Filtru diesel de particule - DPF

[ICE MAN]

am si eu o intrebare legata de filtru de particule,daca martorul nu este aprins si se merge constat sa zicem cu 3000rpm tra a 4 sau a 3 ca ex...are importanta contribuie la curatarea filtrului sau doar cand este martorul aprins este valabila operatiunea

[qwk]

Martorul se aprinde doar cand filtrul este foarte imbacsit, in urma mai multor regenerari esuate. Nu este indicat sa se aprinda.

 

Momentul in care motorul sta la relanti la 1000 rpm, atunci filtrul incearca sa-si faca regenerarea si este ideal sa mergi cu masina in regimul mentionat in carte.

[ICE MAN]

la mine a facut o regenerare spontana zilele trecute cand aveam martorul aprins si circa 20 30 sec a dat ceva fum in spate,intrebarea era alta....daca martorul este stins si circul in condiitiile in care sa presupunem ca ar fi aprins adica in trp a 3 la 3500 rpm 15 20 min, are efect adica se curata din filtru sau este valabila procedura doar cand martorul este aprins

[loghy]

Raspunsul este da, dpf-ul se curata, cel putin asa spune logica mea si faptul ca in 3.5 ani nu mi s-a aprins niciodata martorul.

Modificat 16 Aprilie, 2013 de loghy

[Boditza]

Eu urmand metoda prezentata de mine nu am vazut martorul de dpf aprins in bord, si foarte rar simt regenerarile. El se regereaza pasiv in modul descris de mine, pasiv inseamnand ca se curata fara sa vrea ecu. Poate sa fie incarcat doar 10% si mergand asa va incepe sa scada nivelul de incarcare. Observat pe vag-com. Dar poate asa merge masina mea, altele nu. La ~200km in oras merg 100km in afara, poate si de aici cele de mai sus :)

 

p.s. cand isi face regenerare singurul lucru care se schimba la masina (a mea cel putin) este faptul ca incepe cutia sa tina motorul mai turat(1700-2200rpm), in rest nimic altceva. 

[Poloulica]

ati observat dilutia/cresterea nivelului de ulei in baie - cu motorina - odata aprins martorul DPF/respectiv in timpul procesului de curatare activa a DPF-ului?

citesc discutii ref la problema cu cresterea nivelului de ulei, si unii sustin ca sunt sanse ca din cauza maririi admisiei de motorina in timpul procesului de curatare al DPF-ului sa se intample fenomenul respectiv, mai ales daca respectivul proces nu e initiat cat mai repede (adica iesit rapid pe autostrada, etc)... ?

 

inteleg ca fenomenul cu uleiul nu e fff des intalnit - sunt mai multe posibile cauze (chiulasa fisurata, deformata, injectoare care au joc, o-ringuri duse, pompa tandem, etc..) - dar in multe cazuri coincide cu curatarea DPF-ului

[Valentin]

Mi se pare cam exagerat sa creasca nivelul uleiului din pricina regenerarii. Motorina cu mult biodiesel face ca aceasta sa condenseze pe peretii interiori ai cilindrului, in loc sa se evapore, cum este normal. Condensand, ajunge in ulei, contaminandu-l. Dar sa fie atat de proasta motorina incat sa creasca nivelul uleiului..?  :scratch:

la mine a facut o regenerare spontana zilele trecute cand aveam martorul aprins si circa 20 30 sec a dat ceva fum in spate,intrebarea era alta....daca martorul este stins si circul in condiitiile in care sa presupunem ca ar fi aprins adica in trp a 3 la 3500 rpm 15 20 min, are efect adica se curata din filtru sau este valabila procedura doar cand martorul este aprins

 

Turatia de una singura nu duce la cresterea temperaturii gazelor de evacuare, asa ca nu ajuta la regenerare. Doar sarcina ajuta, sau altfel spus, viteza masinii. Stai cat mai mult intre 1800-2500 rpm cu drumuri interurbane cu o viteza in jur de 100 km/h si e cel mai bine pentru filtru

Modificat 16 Aprilie, 2013 de Valentin

[qwk]

@Boditza:

 

La mine, tot verificat cu vag-com-ul, nu isi face curatirea in timpul mersului, chit ca o tin in regimul specificat in carte. Incepe doar cand ii cere ECU. Am verificat atat in oras, cat si afara. Valorile "soot-ului" cresc. Diferenta este ca in oras cresc ca nebunele, iar afara cresc mult mai lent.

 

La al meu polo sunt 2 valori de soot. Cand una dintre ele ajunge la ~25 iar cealalta ajunge la 5, atunci isi porneste curatirea pana cand prima ajunge in jurul valorii de 5, in afara orasului, respectiv 7-10 in oras, iar a 2-a valoarea trebuie sa ajunga pana la minus..nu mai stiu cat.

 

La fel se intampla si la passat, doar ca acolo am "nivelul de incarcare %" care nu scade decat cand ii cere ECU curatirea. In rest creste.

 

 

Martorul, dupa cum spuneam, apare dupa 2-3 (nu stiu exact numarul) regenerari consecutive esuate. La Polo mi s-a aprins de cateva ori, dar de fiecare data am luat-o pe autostrada si am rezolvat eroarea. La passat nu mi s-a aprins decat la 180 000 km, cand filtrul a murit (trebuia inlocuit, conform cartii, la 120 000 km)

 

Din pacate, masinile de oras echipate cu DPF sufera cel mai mult. Nici nu inteleg pentru ce se pune DPF pe ele. (bine, inteleg ideea de poluare..dar si la buzunar te ustura. De ce nu le pot face euro "X" fara filtru ? Nu pentru ca nu exista..pentru este motor de 1.6 TDI 90 CP fara filtru de particule, and guess what ?! este tot euro 5)

Modificat 16 Aprilie, 2013 de qwk

[ICE MAN]

eu astazi ma duc sa fac o regenerare cu vag-ul sa vedem cum iese, sper sa nu fie probleme filtrul este incarcat destul de mult 37% si pana acum nu am facut regenerare de cand am masina ,totusi din ce am citit pe aici eu mergeam la alta turatie cand se aprindea martorul adica treap a3 maxim 3500rpm si in 5km sa zic se stingea,,,,din ce spuneti voi pe aici vad ca se face in treap a4 la 50 60 kmh imi pare o viteza cam mica si o turatie tot destul de mica ptr a incalzii filtrul la temperatura optima dar voi incerca si asa,,este adevarat ca in carte nu m-am uitat din simplu motiv ca este in germana.

[Valentin]

Mai, parca sunteti turci nu alta... In manualul de Passat scrie de o viteza de cel putin 60 km/h, nu fix la 60 km/h.

Cum s-ar putea explica mai clar de atat ce trebuie facut? Cititi manualul masinii si vedeti acolo ce trebuie facut!!!

[loghy]

Am verifcat si eu cartea si confirm cele spuse de valentin: cel putin 60 km/h intre 1800 si 2500 rpm.

Interesante cele spuse de qwk, dar mai intreb eu: totusi ritmul de incarcare nu are legatura cu stilul de condus? Adica este tot una sa mergi in treapta 3 la 2000 rpm sau intr-a 4 la 1500 rpm?

Pun valorile astea pentru ca eu prefer in oras sa merg mai turat intr-o treapta inferioara, decat cu o turatie mai scazuta intr-o treapta superioara, nu ma refer la regenerare in momentul in care se aprinde martorul.

Modificat 17 Aprilie, 2013 de loghy

[qwk]

Sincer eu n-am verificat chestia asta, desi si eu am un stil mai sportiv de condus. Tot ce am observat este ca in oras, curatirile se fac mult mai des, fata de mersul extraurban. Eu cred ca, conteaza mult si viteza de deplasare. In oras, nu prea vede viteze de peste 80 km/h, lucru care e frecvent in afara orasului.

 

De exemplu, pe autostrada la 130 pe tempomat, in treapta a 5-a, aproximativ 2000 rpm valorile cresc greu. In oras, in schimb, dupa 10-20 km, valorile au crescut cam ca si dupa 70-100 km de autostrada.

[ICE MAN]

am fost ieri si am facut regenerare ( prima de cand detin masina adica 4 ani) filtrul acum 4 zile era incarcat 37% ieri inainte de regenerare era 30%... am mers in treap a 3 undeva pe la 65kmh cam 10 min si a scazut la 0% ...acum sunt curios sa vad cat de repede se incarca tinand cont ca merg 80% in oras dar merg mai sportiv. din cate am inteles nu este bine sa faci prea multe regenerari adica 1 pe an este ok.

[qwk]

Interesant ce zici tu, dar eu nu cred ca o curatire pe an este suficienta. Dupa cum spuneam curatirea se face automat cam la 350-700 km, in functie de cum/pe unde mergi.

 

Uita-te peste o saptamana sau 50-100 km, sa vezi la cat este incarcarea

[F l o r i n]

sigur ca da.... acum, depinde cum mergi si cat mergi, dar sa zicem cam una pe luna sigur isi face. Vb de regenerarea automata si nu de cea fortata ....

[qwk]

Exact ! Cand se ajunge la cea fortata..nu e de bine. Asta inseamna ca filtrul nu a reusit sa-si faca in repetare randuri curatirea. Din cate tin eu minte din carte, prima data ti se aprinde martorul galben, moment in care are deja esuare cateva curatiri, iar apoi se aprinde rosu, cand deja nu se mai poate face automat, ci fortat, cu vag-com-ul.

 

Eu la toate masinile cu DPF care le-am avut pe mana, regenerarea automata se facea in momentul in care relanti-ul statea la 1000 rpm.

[ICE MAN]

eu ma refeream ca nu este bine sa faci mai mult de 1 data la cea cu vag-ul, nu vb de cele automate care le face el singur, iar pana acum de cand am masina la mine nu sa aprins niciodata martorul ROSU, se aprinde galben si asta cam de 3 ori pe an poate din simplu motiv ca merg 80% in oras,iar cum prind o iesire din bucuresti imediat trec pe mers constant gen a 3 a la 3200rpm cat mai mult sa il mai curat din cate am citit pe aici chiar daca nu este aprin si faci aceasta operatiune el se curata...sau gresesc eu?

[sNaKeyy]

Tot nu ai inteles ca trebuie sa mergi in treapta 4 sau 5 (NU a 3a) la o turatie intre 1800-2500rpm?

[qwk]

snakeyy, si treapta a 3-a e bine, mai turata. Eu, spre exemplu, nu fac cum zice cartea pentru simplul motiv ca dureaza mai mult si nu se curata la fel de bine,

[Boditza]

Dar cu ash mass cum stati? La mine e 47g si am inteles ca la 60 se schimba filtrul de particule. 

[qwk]

si cati km ai cu masina ?

[Boditza]

~193.000km am acum

[qwk]

Atunci e posibil sa fie pe duca. Nu stiu astea noi la cat ar trebui schimbate, dar la cel vechi, cu aditiv ziceau ca la 120 000 km se schimba.

 

M-am uitat si eu la mine, si nu am gasit ash mass..am oil ash mass dar e 0 :|

[polotsi]

323.000 si duce bine mersi. 2.1 CDI.

[Boditza]

Atunci e posibil sa fie pe duca. Nu stiu astea noi la cat ar trebui schimbate, dar la cel vechi, cu aditiv ziceau ca la 120 000 km se schimba.

 

M-am uitat si eu la mine, si nu am gasit ash mass..am oil ash mass dar e 0 :|

 

 

la mine la PD apare in campul MB68 campul 2. Ia verifica acolo

 

Uite cum e afisat in label-ul de la motorul meu:

 

068,0,DPF (Exhaust Gas Values II)

; Valid only during regeneration!

; Condition: 50-60 km/h / 3rd. Gear / n<= 3000 RPM

068,1,Charge coefficient,,Specification: max. 40.0 %\n\nAt 40.0 % regeneration starts.

068,2,Ash mass,,Specification: max. 60.0 g

068,3,Ash learned,value

Modificat 18 Aprilie, 2013 de Boditza