Tuning cu powerbox

[daniell74]

Am cumparat din germania un powerbox(ptr A4 1.9tdi motor awx).E adevarat ca trage mult mai bine si scade consumul, dar dimineata pana se incalzeste putin motorul tremura rau(cine a avut probleme cu injectoare stie cum).Daca pornesc ac "tremuratul" se reduce.Fara powerbox nu tremura deloc.Oare ce sa fie?

[CatalinL]

Chiar nu ma ajuta nimeni ? :|

[R_a_z_v_a_n]

Sunt interzise, de asemenea, posturile gen "bump" ("nu mai stie nimeni nimic?", "Anybody?", "Hai baieti, ajutati-ma si pe mine") pe alte arii in afara de aria de vanzari/cumparari. Acestea vor fi sanctionate cu warning.

Sorry.

[eXtenZy]

@osama: sunt cutii si pentru motoare non-PD, acestea se leaga intre pompa de injectie si ECU, cutia se leaga pe mufa de 8 sau 10 pini (in functie de modelul masinii si anul de fabricatie). Senzorul de temperatura motorina se afla in pompa de injectie la aceste motoare si de aceea trebuie alt model de cutie.

Sunt multi pe acest forum care stiu cum functioneaza cutiile astea, de ce nu se ofera nimeni sa ofere niste informatii despre ele? Stiu ca sunt daunatoare motoarelor pe termen lung si eu personal nu am de gand sa imi pun, dar ce aveti VOI de pierdut daca lamuriti pe cativa oameni? Nu pentru asta e facut forumul :( ?

[CatalinL]

Mersi mult eXtenZy . Ai dreptate multa lume vorbeste da nimeni ceva concret ca sa ne lamureasca . Eu vroiam sa incerc sa pun o rezistenta de 150ohmi da sunt total in ceatza cu ce o leg in paralel ... astept sa vad ce se mai discuta poate pana la urma descrie cineva in detaliu acest fenomen :P

Modificat 6 Septembrie, 2008 de osama

[jeff]

Si ceea ce oferea Jeff parea o chestie sofisticata (electronic vorbind) dar nu explica daca si ceea ce face produsul e la fel de sofisticat, in sensul bun. Jeff ar putea sa posteze date tehnice si functionale la produsele pe care le recomanda (inclusiv efecte negative si disfunctionalitati) daca doreste sa ne convinga de varianta sa.

Nu doresc sa conving pe nimeni, e pur si simplu o alternativa buna la chiptuning. In ce priveste cele doua metode, mereu ofer chiptuning (remapare) ca si prima solutie, din mai multe motive:

- complexitatea modificarilor

- controlul mult mai bun al efectelor si liniaritate mai buna

- usurinta cu care se efectueaza si se revine la original (in cazul remaparii)

- neafectarea functiilor de diagnoza, etc

Pentru cine recomand powerbox? Pentru cei care dintr-un motiv sau altul nu pot recurge la metoda precedenta. Aici intra cei care vor sa poata da jos modulul inainte de revizii, care vor sa revanda modulul sau sa-l monteze pe alta masina similara, care vor sa-l porneasca sau opreasca dupa plac etc.

Prin ce se deosebeste un modul powerbox de chiptuning ca si functionare: lucreaza doar asupra injectiei, fara sa modifice presiunea in turbina, preluand semnalele date de calculatorul motorului, modificandu-le si trimitandu-le astfel la injectoare sau pompa de injectie. Ca si efecte negative fata de chiptuning: poate masca eventuale erori de functionare a motorului. In rest, daca e bine reglat, aduce aceleasi beneficii (poate putere putin mai redusa sau putin mai mult fum, din cauza ca debitul de aer din admisie nu se modifica).

In ultima perioada nu am mai lucrat cu powerbox, majoritatea clientilor se orienteaza catre remapare.

[Ionutd]

Salut; eu mi-am luat masina din germania in decembrie 2007 si am primit bonus la ea un power box si un limp mode :); de limp mi-am dat seama pe drum cand am vazut ca accelereaza greu de la 120 in sus, iar power box-ul mi l-a depistat cipos la vreo luna cand am desfundat turbina ( fusese schimbata, made in romania, fabricatie 2005), care dupa calculele mele avea in jur de 60.000 KM si se infundase; boxul este si acum pe masina, deoarece masina nu scoate fum, consuma cu un litru mai putin, trage mai bine si ma gandesc ca e pus din germania (o fi bine, o fi rau?) . Intrebare: turbina s-a blocat din cauza boxului, sau datorita regimului de mers subturat pe care il are cutia automata?

[5TORM]

evident ca surpusul de motorina nearsa a contribuit la asta

[harydam]

Am 12000 cu jetta (motor 1.6 benzina 102cp),si e cam puturoasa,as avea nevoie de ajutorul vostru in ceea ce am de gand sa fac.

Daca ii fac un cip tuning sa-i creasca puterea cu vreo 10-15 cai ar fi super.A facut cineva asta?Afecteaza garantia?Creste uzura la motor?merita efortul?O firma serioasa sa faca asta exista?

Va multumesc anticipat in cazul in care raspundeti.

[Bogdan_wrc]

uite cate topic-uri exista:

http://vwforum.ro/index.php?showtopic=27506

http://vwforum.ro/index.php?showtopic=4594

http://vwforum.ro/index.php?showtopic=7209

http://vwforum.ro/index.php?showtopic=44814

http://vwforum.ro/index.php?showtopic=40268

http://vwforum.ro/index.php?showtopic=44701

powerboxul nu e chiar solutia indicata pt tine.

10-15 cai e cam mult totusi.

sunt zeci de topic-uri de citit prin aria asta cu intrebarea ta.

[Shoni]

Buna ziua tuturor!

Inainte de toate trebuie sa va spun ca sunt vanzator de power box. Cu aceiasi efort puteam sa vand si resoftare, sau orice alta solutie, dar dupa un curs facut in Ungaria am decis sa-mi dezvolt afacerea prin power boxuri.

De ce? Resoftarea pare o afacere mai buna, nu-i asa? Cumper odata masinaria (cca 3500 euro am inteles), dupa care pot face mii de resoftari, programul "nu se termina". In comparatie cu boxuri, unde trebuie sa tin stoc semnificativ (am ajuns la stoc de 74.000 euro), fiindca vine de la fabrica pentru fiecare familie de motor in parte.

Dupa ce am vazut si studiat, factorul uman este cea mai mare problema la resoftare. De exemplu, la matricea originala scrie cifra 18, care trebuie sa modific la 21. Dar eu smecherul, sa impresionez clientul, scriu acolo 23... "Sa se simte mai bine!" Si in timp apar probleme, trbine uzate sau rupte, etc.

La boxuri, la fel ca la orice produs de pe lumea aceasta, depinde calitatea lui. Ati vazut si la febra petru xenoane: cutiile arata frumos, dar se difera unul de la altul prin functionare: unu bate aiurea, lasa dungi negre in fata masinii, se ard, etc., iar celalat merge perfect.

Intr-adevar, primele generatii de boxuri au inselat calculatorul, spunand de ex. ca motorul este rece, sau motorina prea calda. ECU a trimis mai multa motorina in cilindri, motorul mergea mai bine, dar scotea fum. Acele boxuri erau foarte ieftine, 25-30 euro (am vazut si cu 110 de euro, cine cum poate pacali clientul). Aceea mai avansate aveau si un potentiometru pentru a regla fiecare dupa doleantele lui. Din pacate mai exista pe piata si asa ceva.

Generatia a doua a marit artificial presiunea de la turbina. Nu fumega, mergea mai bine (ECU a adaugat mai mult combustibil la cantitatea de aer marit), sa s-a observat o usoare scadere de consum. Aceste tipuri au daunat cel mai mult renumelui de power box, din cauza a multor turbine cazute.

A treia generatie nu mai creste artificial presiunea la turbo, ci modifica (optimizeaza) datele de la senzori, si trimite mai departe pentru ECU. Asadar, tot managementul motorului va face n continuare ECU, doar cu datele modificate. Se coreleaza cantitatea de combustibil, avansul, timpul de injectie, aerul necesar, astfel incat motorul sa mearga in parametri cat mai aproape de ideal. Cel mai important: toate acestea se modifica in functie de sarcina ceruta de conducator.

Cum am spus, si repet: depinde foarte mult de provenienta produsului. Noi vindem boxuri diesel de la Kuberl Tuning GmbH Austria (www.kuberl.com), care se vinde in EU la pretul de 600 euro, la noi cu 1699 lei (cca 460 euro). Daca vizitati site-ul lor veti vedea ca au o gramada de ingineri pentru cercetari, si ca este cea mai mare firma de box din EU.

Tot la capitolul aceasta: nu poti insela zeci de mii de oameni, nu poti avea certificare TUV (nu cresc noxele, si puterile masurate dupa box sunt masurate de catre TUV). Echipa noastra vinde lunar 250-300 buc de box atat pentru motoare diesel cat si pentru motoare pe benzina, si fiecare client este multumit (se poate da inapoi daca nu). Pagina este vizitata de 500-600 persoane /zi, deci exista interes din ce in ce mai mare pentru boxuri moderne, cu soft in ei.

Am scris toate acestea sa apar cat pot boxurile in fata chiptuningului, ca vad ca aici mai multi vand chiptuning (flashtuning) si toti spun ca boxul este o prostie. Daca va exista in viitor produse mai bune, la fel de sigure, cu montare usoara fara risc, etc., ca aceste boxuri, voi vinde si eu din acelea. Nimeni nu ar trebui sa vanda prostii, sa se joace cu increderea clientilor.

Stiu ca ma veti ataca, dar consider in continuare important informarea corecta privind cele 2 modalitati de tuning motor.

[misu tdi]

Si totusi, am vaz ca au mai intrebat cativa useri; unde se pune acea rezistenta, la motoarele non-PD ?

Daca poate cineva sa spuna ,sau un link, ceva........

[Shoni]

Si totusi, am vaz ca au mai intrebat cativa useri; unde se pune acea rezistenta, la motoarele non-PD ?

Daca poate cineva sa spuna ,sau un link, ceva........

Nu este o rezistenta simpla. Se cupleaza cu o mufa de 10 poli, langa pompa de injectie la motoare non-pdi. Link: www.motortuning.ro

[misu tdi]

Pe unul din fire, se pune o rezistenta de 150 ohmi, am vaz eu odata pe undeva, cred ca la tdiclub.com, dar nu mai stiu.Ma intereseaza, care din fire ?

[Shoni]

Pe unul din fire, se pune o rezistenta de 150 ohmi, am vaz eu odata pe undeva, cred ca la tdiclub.com, dar nu mai stiu.Ma intereseaza, care din fire ?

Rezistenta de cca 130-150 ohmi se pune la senzorul de temperatura a motorinei, si pacaleste calculatorul in sensul ca motorina este prea calda (testerul arata cca 135 grade Celsius). Dupa stirea mea se poate pune numai la motoare PD TDI.

Oricum nu este tuning in sensul adevarat al cuvantului. Noi am masurat cu G-Tech crestera de putere si am obtinut undeva 8% crestere...

La motoare cu pompa tuningul se pune la mufa de 10 poli aflat langa pompa. Se mufeaza si in 3 minute este montat. Tuningul Kuberl are soft in el (se poate intre cu cablu USB), si este cea mai inteligenta tuning dupa stirea noastra.

[C o s m i n]

Shoni, o intrebare pentru tine:

Daca motorina este considerata mai calda, se injecteaza mai multa sau mai putina?

Cum se face ca BC-ul calculeaza un consum cu cca. 0,8l/100km mai mic? Este real sau, din contra, este cu 0,8 mai mare?

[Shoni]

Shoni, o intrebare pentru tine:

Daca motorina este considerata mai calda, se injecteaza mai multa sau mai putina?

Cum se face ca BC-ul calculeaza un consum cu cca. 0,8l/100km mai mic? Este real sau, din contra, este cu 0,8 mai mare?

Daca ECU (Electronic Control Unit) sesizeaza de la senzorul de temperatura a motorinei ca motorina are temperatura peste limita prescrisa, mareste presiunea de injectie, deci in consecinta in timpul deschiderii injectorului se va pulveriza mai multa motorina. Calculatorul afiseaza mai putin consum, fiindca consumul este calculat dupa timpul de injectie si alti parametri, deci ce este afisat nu va fi niciodata (nici fara tuning) foarte precis. In cazul de fata este bruiat un singur semnal, deci valoarea afisata a consumului are de suferit.

Acest "tuning" se poate aplica la motoare PD TDI pana in anul de fabricatie 2002. Datorita faptului ca a aparut multe asemenea rezistente (majoritatea potentiometre sa se poate regla), producatorul a introdus o restrictie in soft dupa anul 2002: daca ECU sesizeaza in timp indelungat motorina prea calda, considera senziorul defect si se ia valoarea prestabilita (valoarea medie). Deci, este inutil folosirea lui dupa anul de fabricatie 2002.

Pe ebay am vazut multe asemenea chestii, la preturi foarte variabile. Din pacate aceste "tuninguri" distruge renumele si a unui tuning adevarat, cu optimizarea softului.

Numai bine!

Sandor

[C o s m i n]

Daca ECU sesizeaza de la senzorul de temperatura a motorinei ca motorina are temperatura peste limita prescrisa, mareste presiunea de injectie

Asta poate insemna distrugerea injectorului PD?

Sau n-are de-a face cu asta? Presiunea aplicata inscriindu-se oricum in parametri.

Din ce inteleg eu, acest procedeu nu poate dauna decat consumului. Corect?

[Alex-F1]

Hohoho....bine {ca} v-am regasit!!! :cheers: Mai Cosmine, tu vrei sa furi meseria de la uom sau ce tot pui atatea intrebari? :D Si io am remapare pe un AJM-PD de 115 CP.....super multumit, facut vreo 19.000 km si nicio problema.....nu zic ca nu m-ar tenta si-un box pe deasupra, ca sa ma dau ciumeg cu ~ 170 CP si aproape 400 nm (teoretic), dar mai rumeg problema....in niciun caz nu mi-as pune o cutiuta de aia cu un rezistor, ci mai degraba m-as baga la ceva mai de Doamne-ajuta, chiar programabil daca s-ar putea (financiar vorbind) si chiar cu "boton" de ON - OFF ar fi cool.... :Driver: Offfffff......e cumva goana asta dupa cai putere o boala? Oare cum se numeste? Si nu oricum acei cai putere, ci eftin si cu consum scazut dupa!!! :ceuameni: Avea o vorba un amic plecat in America: "some people are looking for the meaning of life, I'm just looking for more horsepower"...... :sick: Pana una-alta, va doresc un Craciun fericit alaturi de cei dragi si sa va aduca Moshul la fiecare dupa merite... :salut:

[Shoni]

Asta poate insemna distrugerea injectorului PD?

Nu, teoretic vorbind nu are cum sa depaseasca limitele (tolerantele) prescrisa de fabricant. Dupa stirea mea se mareste foarte putin presiunea (dar totusi sesizabil cat de cat la mers).

Va sfatuiesc sa luati gandul de pe astfel de rezistente. Exista multe posibilitati mult mai bune pentru o optimizare adevarata. Noi vindem boxuri programabile, sunt care rescriu softul, etc. Trebuie investit cca. 300-400 euro ca sa iasa pe placul Dvs. Un lucru ieftin poate costa mai mult in timp...

Shoni

[Shoni]

.....nu zic ca nu m-ar tenta si-un box pe deasupra, ca sa ma dau ciumeg cu ~ 170 CP si aproape 400 nm (teoretic)

Nu va sfatuiesc sa folositi si box dupa remaparare. Nu se intampla nimic cu motor, doar ca veti simti foarte putin: odata crescut puterea cu resoftare (din 115 se face ....), dar mult mai mult nu se poate face. De ex. la noi boxul Kuberl (Austria) din cei 115CP se va face 135CP, si din 310Nm cuplu la 350Nm. Nu va sfatuiesc sa puneti si box daca ati facut deja resoftare.

Sarbatori Fericite si La Multi Ani!

Shoni

[FABIAn RuSu]

in topicul asta http://vwforum.ro/index.php?showto...52102&st=20 postul #40 te contrazice referitor la sumarea puterii dupa resoftare+powerbox

Modificat 22 Decembrie, 2008 de FABIAn RuSu

[FABIAn RuSu]

si chiar cu "boton" de ON - OFF ar fi cool.... :salut:

mad max type, nu?

mai lipseste azotul....:ceuameni:

[C o s m i n]

Pai eu tocmai asta am facut. Powerbox dupa softare de la 116 la 146. :ceuameni:

De asta eram atat de curios ce si cum... :Driver:

Si nu am facut asta ca sa fac liniute sau sa ma dau jmecher prin oras :cheers: si nici sa-mi bat joc de saraca masina. E totusi o "alta iubita", nu?

Pur si simplu pentru feeling. Cei aproximativ 170 si ceva de cai isi fac pe deplin simtita prezenta. :salut:

[FABIAn RuSu]

si ce a iesit?

si cat? ;)

presiunea in turbo e la fel ca si dupa resoftare cu powerbox ?

ce parametri s-au mai modificat dupa powerbox ?

cat crezi ca te vor tine componentele motorului ? (asta ultima era retorica...:) )

Modificat 22 Decembrie, 2008 de FABIAn RuSu