S Kodiaq Moon White

[emihai90]

@Rave  cand un grup de biciclisti sau persoane vor merge pe iarba folosind acelasi traseu, iarba va disparea din acel loc si poteca creata va arata la fel ca cele din imagini.

Inseamna ca au avut intetia de a distruge iarba? De asemenea, e posibil sa ca si in acest caz, nimeni sa nu aiba chef sa o vada asa 6 luni.

Deci, eu nu vad o distrugere intentionata. 

 

[yanq]

Sincer, mi se par de-a dreptul funny unele impresii impartasite de colegii de forum.

In golul alpin sunt multe stâne si chiar si cabane dosite prin padure....la care deținătorii/proprietarii trebuie sa ajunga indiferent ca e noroi sau uscat. Iar daca drumul clasic nu le permite urcarea in orice conditii si sunt nevoiti sa abordeze trasee alternative...ar trebui sanctionati? Nu exista temei nici legal si nici moral pentru astfel de supozitii.

Iar daca ar fi sa exprimam doar ganduri personale despre anumite contexte pot spune ca nici eu nu suport pe munte mirosul de biciclist transpirat. Mai ales daca e imbracat in sintetice gen colanți!

[tavitara]

Eu ii dau dreptate lui @emihai90si imi retrag afirmatiile cu imagini horror , nu m-am uitat atent , se vad si fire de iarba

Pana la urma de aia ne-am luat suv-uri , sa evadam in natura ca sa scapam macar in weekend de stresul ratelor la masina

Muntele sa puna mana sa se regenereze rapid si sa lasa ciocul mic , ca avem avocatul poporului si daca ne supara , il facem litoral , sa vedem daca ii convine

Si @yanqdreptate , intotdeauna altii sunt de vina , noi nu facem niciodata decat bine

Biciclistii sa nu mai transpire , se recomanda hainele bufante de la turul Frantei , sa ramana doar taranii transpirati in sacou prin orase

Altii au facut rau , noi doar calcam pe urmele lor

Sa fie clar si sa terminam odata cu acuzele

We are the best

... the rest

E bine ca suntem funny , macar atat

[Rave]

@emihai90 un lucru făcut conștient de urmările lui este un lucru făcut intenționat. Și nu cred ca are cineva impresia ca o mașină de 1,5 - 2 tone care iese la o plimbare prin iarba nu lasă urme... Asa ca este o deteriorare intenționată, da. 

Dar aceasta deteriorare poate duce la distrugere pe ideea ca "au stricat oricum alții înaintea mea asa ca pot și eu sa fac același lucru" și, practic, acea zona o sa arate mereu asa pentru ca mereu vor veni alții care vor zice ce s-a spus deja aici "N-am stricat noi, asa era de mult, noi doar am continuat". Plecand mai departe pe ideea asta, orașele noastre erau în continuare pline de gunoaie pentru ca "n-am aruncat eu primul, era deja gunoi pe jos". Civilizarea noastră, a tuturor, începe cu bunul simt al fiecăruia. 

 

Deteriorare = stricarea unu lucru care poate fi reparat dupa. Distrugere = stricarea unui lucru care nu mai poate fi reparat după - sa înțelegem diferența de termeni. 

 

@yanq Da! Dacă nu pot merge pe drum, da! Asa cum și pe drumurile publice nu poți sa mergi pe trotuar dacă este strada blocata sau inaccesibila...

Inteleg plimbările pe drumuri forestiere, oricum ar arata ele dar ieșirea pe o pajiște publica în scopul de a arata "cât de mișto e mașina mea și ce bine se descurca pe aici" nu e ok. Nu e nicio diferența între asta și a face același lucru într-un parc din oraș în afara de faptul ca în vârf de munte nu te amendează nimeni. 

[yanq]

Fină ironia. Doar că nu întotdeaua ceea ce considerăm fiecare în parte că e normal și ar trebui să se întâmple coincide si devine aplicabil locului si timpului...vedem iarbă smulsă si ne declarăm deranjați, ba mai mult se cer si sanctiuni fara temei... dar poate cineva sa-si susțină aprecierile cuantificând în mod obiectiv impactul real asupra mediului? Sau simplul "deranj" vizual se consideră în mod eronat că echivalează cu o asa zisă distrugere? 

 

Uneori personajul pozitiv este chiar lupul pentru asigurarea echilibrului ecosistemului. Iar noi urlăm sus și tare să cruțăm elanul pentru că el ar fi drăguț, erbivor și inofensiv. (A se vedea cazul Yellowstone daca nu se intelege la ce ma raportez).

O rezervatie organizata cu servicii si taxe aferente si un drum amenajat de administratie si consolidat pentru a fi abordabil pe orice vreme este solutia, nu protestul impotriva celor care oricum vor urca daca isi doresc, indiferent de opiniile contrare exprimate.

 

Ironia muntelui este ca 99% dintre gunoaiele de pe el sunt lasate de turistii care urca pe jos (pentru simplu motiv ca le e prea greu sa le care cu ei) si care de altfel se declara in mod ferm ecologisti in timp ce blameaza posesorii de motorizate ca fiind adevaratii poluatori si distrugatori de mediu. Noi avem tot timpul saci de gunoi in portbagaje si nu am facut niciodata grătare pe munte. 

Modificat 11 Octombrie, 2020 de yanq

[loghy]

Pe bune? Puneti egal intre pietonii/biciclistii si masini? Adica pajistea ar fi aratat la fel dupa ce ar fi trecut pe acolo 20-50 de persoane si biciclisti? 

Deci inteleg ca voi chiar faceti un bine muntelui stricand pajistea, nu? 

Si oricum, orice stricaciuni faceti, ipotetic vorbind pentru ca voi nu stricati nimic, va sunt iertate pentru ca nu aruncati gunoaie si nu faceti gratare? Si administratia padurilor e de vina ca nu a construit un drum suficient de rezistent sa intrati voi cu suv-urile dupa 3 zile de ploaie.

Nu va e un pic jena?! 

[tavitara]

1 hour ago, yanq said:

Ironia muntelui este ca 99% dintre gunoaiele de pe el sunt lasate de turistii care urca pe jos (pentru simplu motiv ca le e prea greu sa le care cu ei)

 

Ieri , facand un drum du intors pana la Sibiu , am fost iar dezamagit de zecile de mii de gunoaie de pe Valea Oltului

Nu exista turisti care merg pe jos , doar masini cu soferi care arunca totul in natura sa nu le stea gunoiul in masina

Asa ca e greu de crezut ca cei cu masini sunt mai civilizati decat cei care merg pe jos , in privinta gunoaielor

Nu arunci tu , ok , dar nu generaliza , ceilalti arunca

[yanq]

56 minutes ago, loghy said:

Nu va e un pic jena?! 

 

Jenă pentru ce? Nu îmi însușesc sub nicio formă astfel de reproșuri gratuite și tendențioase. 

Indiferent ca exista sau nu opinii contrare facem in continuare ce ne place in deplin acord cu toate reglementarile incidente locurilor in care mergem.

 

Nu iti place ce vezi...treci mai departe fara galagie! intrucat in niciun caz nu reprezinti o autoritate de constatare si sanctionare (fie ea și morală).

[vali zak]

Asa da performanta ,ati ajuns tocmai unde a ajuns si o Volga probabil cu motor de Brasov

[yanq]

Acea Volga e o atracție a locului de foarte mulți ani. Nu cred sa existe cineva care sa fi trecut pe acolo si sa nu faca poze cu ea!

 

Din pacate pe masura ce trece timpul tot dispar componente de pe ea. Eu o stiam aproape completă in trecut.

[skodamen]

Spun intotdeauna ca atv urile si masinile de teren trebuie folosite in scopul pentru care au fost construite........de padurari, de jandarmi, de ciobani cu stana in munte, de salvamontisti, de etc..........

in schimb ne excita si organizatorii de concursuri de enduro, etc.......daca ei pot, eu cu Kodiaq, de ce nu........Sau cu duster..........sau  cu etc

 

Oricum, la ce vedeti acolo, daca nu mai intra nimeni , iarba si pamantul respectiv se regenereaza intr un an. 

Hmm, ajungem sa spunem ca si oile distrug? Da, distrug, dar nu in aceeasi masura............si va mai place si branza maturata.............fara iarba oile nu dau lapte............

 

HAi, la mai multe pajisti distruse...........doar facem sport...........4x4sport

[CristiALF]

Nu tin nici o parte, eu de fel nu imi bag masina pe nicaieri (si acum mai am murdarie in compartimentul motor de la o iesire soft cu @voinea acum cativa ani ),  dar desi inteleg punctele de vedere ale celor suparati, mi se pare totusi ca se exagereaza cu reactiile. Totusi nu a defrisat nimeni 1Ha de padure si nici nu a dinamitat muntele. Inteleg motivatia din spatele reactiilor, dar totusi..vorbim de niste iarba. Care iarba va creste la loc la primavara (ca vine iarna, altfel crestea la loc foarte repede).

Modificat 11 Octombrie, 2020 de CristiALF

[dydu_kuf]

In calitate de posesor de 4x4 si iubitor de natura, merg in camping iar de acolo pe jos sau cu bicicleta. Asa se vor putea bucura de natura si generatiile urmatoare. Daca distrugem/stricam pe premiza „se reface intr-un an“, cat de departe se va ajunge?

Natura se reface, dar nu asa curand si usor cat ne dorim sa credem.

[Muale]

cat mai postati in contradictoriu?

daca exista vreo lege sa sanctioneze activitatea "sportiva" a lui @yanq & co , sa ii sanctioneze.

daca e vorba doar de bun simt si batut obrazul, se vede ca nu e de aceeasi parere cu voi si/sau nu-i pasa .

nu cred ca 14 downvote-uri sau 10 mustrari ii vor schimba parerea.

[ShadoWzZ]

Imi si imaginez oile pascand iarba din zona ...
O1 : "hmmm ...  jur ca miroase a 2.0 TDI .. cu DPF incarcat 80%"

O2 : "deh ... ture mari, viteza mica ... in varf sigur i-a dat regenerare"

O1 : "be-hehehehe"

[vwblabla]

On 10/12/2020 at 8:35 AM, Muale said:

cat mai postati in contradictoriu?

daca exista vreo lege sa sanctioneze activitatea "sportiva" a lui @yanq & co , sa ii sanctioneze.

daca e vorba doar de bun simt si batut obrazul, se vede ca nu e de aceeasi parere cu voi si/sau nu-i pasa .

nu cred ca 14 downvote-uri sau 10 mustrari ii vor schimba parerea.

@MualeAi perfecta dreptate ! Omu" nu e de aceasi parere cu noi , si mai important nu-i pasa fiindca ca stie ( sau spera ) ca nu va fi sanctionat ! Sa nu uitam ca in primavara cand era situatia de urgenta , ordonante militare ...etc , si nu aveai voie sa te duci nici la wc-ul din curte fara declaratie , colegul zburda pe meleagurile patriei fara nici o frica ca va fi sanctionat ( nici chiar aici unde ti-o iei daca ,  pe buna dreptate ,  arati ca ai depasit viteza legala si ai incalcat legea .... dar esti lasat in pace cand faci .... ceea ce am scris mai sus ) ! Chiar daca urmaresc cu mare interes postarile colegului Yang ( in marea lor majoritate sunt 1-2 masini care nu fac mare "deranj " ) , nu pot fi de acord cand apare o turma bazandu-se pe principiul ...  oricum era stricat , de ce sa am eu grija sa nu se mai intample ?! 

[yanq]

@vwblabla

Poti fi te rog mai explicit si sa detaliezi ce mesaj ai dorit sa transmiti prin afirmatia de mai sus?

Poate nu cunosti faptul ca toate sanctiunile contraventionale aplicate intemeiate pe ordonantele militare pe care le-ai invocat au fost declarate neconstitutionale de cc in integralitatea lor si anulate pe banda rulanta de catre instantele judecatoresti competene. Pe buna dreptate, stie asta si un student la drept, nu trebuie sa fii specialist in domeniu.

Cu alte cuvinte faptele respective nu au intrat sub incidenta niciunei legi, implicit nu pot fi sanctionate. La fel e si cu plimbarea pe care multi s-au grabit sa o condamne. Acolo este un drum facut din perioada ww (se numeste drumul nemților) si a fost pavat cu piatra tocmai pentru a duce artileria grea pe varfuri. Iar in prezent deserveste stane, cabane si calatori spre lac. Drumul exista inclusv pe harti pana la destinatie, nu a fost creat de catre noi.

 

Modificat 16 Octombrie, 2020 de yanq

[vwblabla]

@yang , nu vreau sa transform intr-o polemica topicul tau , pe care repet il apreciez ( oricum este ultima mea interventie vsv de aceasta discutie ) , dar cand tu te plimbai vesel si fericit oriunde vroiai , nu aveai nici cea mai vaga idee ca amenzile ( nu ordonantele militare !!!) vor fi declarate neconstitutionale !!

 

[yanq]

Pai la acelasi lucru m-am referit si eu. Si anume la sanctiunile stabilite prin ordonante militare ca nefiind constitutionale, nu la ordonante in sine.

Si ca sa iti raspund punctual: Da, stiam. La fel de bine cum stia si guvernul care a emis ordonantele respective ca vor fi atacabile si anulabile. (insa nu sunt de condamnat intrucat nu le puteau promova prin lege neavand majoritate parlamentara).

[ct_act]

Hai ca vine weekendul sper să scapăm de discuții și să mai vedem niște pajiști sau ceva vârfuri de munți. Zici ca a dat Corona in topic...

Modificat 16 Octombrie, 2020 de ct_act

[yanq]

...asta dupa ce am rascolit și morții tura trecută ?

Fain cand privesti pozele dupa ce ajungi acasa si descoperi lucruri prin ele 

 

[ShadoWzZ]

Ar fi fain dupa discutia de 2 pagini sa mai pui niste poze similare de pe alt versant. ?

[bgd_b92]

Eu am urcat la Vf Bihor in august, si nu numai ; sunt trasee pt masini destul de multe in Arieseni, te poti documente si poti incerca un trip in acea zona daca vrei. 

[yanq]

Frumosi Apusenii. Am facut pe jos Cetățile Ponorului, groapa ruginoasă, pestera ursilor, Pătrăhăițești...insa e cam departe de Buzau pentru iesiri de o zi in offroad.

[ct_act]

Ce piesă e aia, si-a pierdut cineva proteza?