Upgrade pompa inalte VW, CP3 Retrofit pentru CR

[EEXCALADE]

O lucrare de aprox 4 ore s-a transformat in modificari de soft ,drumuri de sute de km ,regulatoare de presiune ,remontat cp4 .... Mie nu imi pare ca a nimerit bine .

Treaba era foarte simpla : montat cp3 ,amorsat,pornit motorul ,oprit curentul care alimenteaza pompa din rezervor (sau facut un bypass ) . 

Modificat 31 Mai, 2017 de EEXCALADE

[paulkf]

Ei ... pai aici este problema. Claudiu nu a vrut sa umble sau nu a avut curajul sa umble la pompa din rezervor desi i s-a recomandat inlocuirea ei cu o pompa de pe CAGA. Nu putem sti, dar dupa parerea mea l-ar fi scutit de celelalte probleme. Asta a fost alegerea lui. 

Modificat 31 Mai, 2017 de paulkf

[EEXCALADE]

Odata sistemul amorsat cp3 isi trage singura motorina. Pentru o proba era suficient scoaterea sigurantei sau a unui pin de la alimentare pompei din rezervor.

 

[paulkf]

Nu intelegi ca nu a vrut sa se umble la pompa ? Cu riscul de a fi injurat de Claudiu, dar stiu cum s-a lucrat si ce s-a facut la masina lui. A mea era la coada pentru aceeasi operatiune. Am ajuns odata si am plecat odata din service. 

[EEXCALADE]

Nu trebuie sa umbli la pompa ca sa-i opresti alimentarea cu curent

[paulkf]

La el presiunea din rampa la ralanti era de 370-380 bar. La mine era de 250-260 bar.

Modificat 31 Mai, 2017 de paulkf

[EEXCALADE]

Pai de asta trebuia oprita alimentarea pompei si facuta proba . 

[paulkf]

Oricum e tardiv. A pus CP4 inapoi si va merge la Iasi sa faca montajul CP3 si o resoftare.

Fara suparare, dar sfaturile astea ar fi fost bune cand am postat amandoi prima data problema pe care a intampinat-o Claudiu. Probabil va fi nevoit sa recurga la scoaterea din circuit a pompei din rezervor  sau inlocuirea ei cu una de pe motoarele CAGA, desi intreruperea alimentarii pompei din rezervor, cel mai probabil va da un cod de eroare si in al doilea rand trebuie demontata fizic pompa pentru ca prin ea s-ar putea sa nu vina motorina suficienta la CP3. Eu am scos in prima faza doar conectorul de alimentare al pompei suplimentare si toate pareau in regula. La 2500 rpm in stationare la mine nu a intrat in LIMP MODE cum s-a intamplat la Claudiu, nu am avut erori, presiunea in rampa buna, dar cand am iesit in probe si am calcat-o mi-a intrat in LIMP MODE si mi-a dat eroare de presiune prea mica in rampa. M-am intors, am demontat fizic pompa suplimentara si din acel moment nu am mai avut niciun fel de probleme. 

Modificat 31 Mai, 2017 de paulkf

[Clauu_u]

S-a incercat si scoaterea din joc a pompei din rezervor doar ca aparea martorul de bujii blocand pornirea motorului. Nici mie nu-mi convine ca trebuie refacut iar montajul dar asta e trebuia sa o gandesc de la inceput.. plus cum a zis si paul din pacate multe le-am aflat si noi pe parcurs tocmai deaia am si incercat sa tot lasam informatii scrise macar altii sa stie exact ce au de facut. La fel am si tot fost sunat si am explicat clar ce si cum este de facut. Daca eu am patit-o nu inseamna ca si altii trebuie sa treaca prin aceleasi probleme si din fericire avem forum.uri unde ne putem sfatui/ajuta in masura posibilitatilor.

Modificat 1 Iunie, 2017 de Clauu_u

[racingparts.ro]

Raman la parerea ca solutia cea mai la indemana e schimbarea pompei din rezervor cu una low pressure. Daca le cauti le gasesti la 2 bani.

E bine de stiut ptr urmatorii clienti fara pompa de medii.

Posibil ca un bypass imediat langa rezervor sa rezolve problema fara cheltuiala dar nu prea avem cum sa aflam.

 

[EEXCALADE]

Pentru cei care au trecut la CP3 si au o vibratie intre 1000-1500 rpm rezolvarea e inlocuirea furunului OE de retur cu unul cu tresa metalica ca in imaginea de mai jos.

Modificat 10 Iunie, 2017 de EEXCALADE

[VS05DOG]

Catalin , e de la CC-ul tau ? ?

[EEXCALADE]

Nu ,e de la CBDC 

Daca ai un vuiet (vibratie )care se aude pe loc daca tii accelerat pe la aprox 1150 rpm atunci trebuie inlocuit acel furtun si zgomotul dispare . 

Zgomotul se aude doar din interiorul masinii

[racingparts.ro]

Eu am folosit peste tot furtunele oem si nu vibreaza. Cu cel subtire aveam si eu un mic zgomot in interior la ralanti si se simtea pulsatia pe retur in furtun.

[Cr3ativ3]

A facut cineva trecerea la CP3 pe CFGC 177cp? Masina e un Passat 4motion cu DSG. Cineva in Pitesti care a facut asa ceva? racingparts.ro ... care este costul unui kit pt operatiune?

[racingparts.ro]

Spune-mi daca ai pompa electrica aditionala ptr motorina sau nu.

Poti sa imi faci o poza prim plan cu pompa ta de injectie ? ma intereseaza sa vad tevile de apa din spatele ei unde e termostatul.

 

Pompa poate fi montata cu siguranta fara probleme, am gasit ce cautam. Nu mi-e clar cu pompa electrica de motorina daca o ai sau nu.

 

 

EDIT:

Sunt aproape sigur ca nu ai pompa auxiliara de motorina, deci problema ar fi presiunea prea mare.

Se rezolva prin soft sau  un bypass montat pe furtune imediat dupa pompa.

Modificat 11 Iunie, 2017 de racingparts.ro

[strik3ru]

Vineri am facut si eu trecerea la CP3 pe al meu Seat Exeo CAGA

Montajul, desi sunt din Brasov, am ales sa-l fac la Bacau, ms mult EExcalade, pentru a fi sigur ca nu intampin probleme si ca nu raman cu masina imobilizata. Operatiunea a decurs cursiv: s-a montat Cp3, s-a modificat traseul pentru conducta de inalte, am pornit masina, am eliminate pompa suplimentara si am plecat in teste.

Cateva observatii:

1. Conul de stranger este cota pe cota si veti avea nevoie de o saiba, asta pana schimba Mac cotele.

2. Refacerea traseului de la conducta de inalte este munca de chinez batran - a durat aprox 1,5 - 2 h - astfel incat sa nu atinga nimic.

3. O garnitura de la meteringul nou era usor defecta si a curs putina motorina pe pompa, am avut mare noroc ca am avut metering-ul vechi de la Mac.

4. Conducta de inalte s-a desfacut de la cat a aranjat-o Catalin si acum inca ma chinui sa scap de mirosul de motorina, am spalat superficial motorul insa mirosul inca e prezent - astept propuneri sau idei.

5. Un fapt minor : joja este putin decalata prin urmare nu mai vine exact in gaura de la capac.

Pana acum am facut aprox 400 de km si pot da un feedback:

1. Motorul este mult mai silentios, pana si un prieten care nu se pricepe deloc la masini  a remarcat asta . CP4 era silentios in zona 1600-1800 rpm si cand sarea de 2000 rpm se auzea foarte tare. Cu CP3 am scos pe liber si zgomotul de la 800rpm este comparabil cu cel de la 2100rpm mers constant. Ca idee primele 2 zile aveam impresia ca am urechile infundate.

2. Surprinzator consumul este mai mic la mers normal / incet (~1%). Acest consum cu CP4 l-am vazut doar cu jantele de iarna si cu 2.8 in anvelope ( am avut un episod de 40-50km ). La mers tare nu pot sa dau o valoarea deoarece la drumul de intoarcere BC-BV picura conducta de inalte si nu-stiu cum face calculatorul calculul, cert e ca nu a fost diferenta.

Una peste alta este un upgrade foarte bun daca aveti un mester care stie ce face si atent la detalii.

Modificat 13 Iunie, 2017 de strik3ru

[paulkf]

La punctul 1 confirm ca si eu am avut nevoie de o saiba plata cu grosimea de 3 mm, deoarece piulita de strangere ajungea la capatul filetului si nu strangea suficient flansa pe ax. Nu stiam ca Seat Exeo si A4 B8 au printre altele si un cod comun de motor - CAGA. In alta ordine de idei, la acelasi motor CAGA pe Audi A4 B8, am observat o scadere a consumului, mica ce-i drept, dar exista si am si explicatia. Am invartit la mana ambele pompe si CP4 si CP3 si am observat ca CP3 se invarte mult mai usor fata de CP4. De aici si explicatia scaderii consumului - pompa are nevoie de o cantitate mai mica de energie mecanica pentru a fi actionata, fata de CP4. La ralanti in stationare (la semafor) cu motorul la 90gr aveam un consum instant de 0,7-0,8L/h cu CP4, acum am un consum de 0,5-0,6L/h cu CP3. Motorul este mai silentios deoarece nu se mai aude acel zgomot/sumzet specific CP4.

Modificat 13 Iunie, 2017 de paulkf

[EEXCALADE]

Diferenta de consum la relanti o face sincronizarea distributiei . Nu am observat diferente dupa montarea cp3-urilor 

Modificat 13 Iunie, 2017 de EEXCALADE

[paulkf]

Vrei sa spui ca distributia este sincronizata diferit cu CP4 fata de CP3, sau ca motorina este pompata in rampa cu o frecventa mai mare de catre CP3 fata de CP4.1, datorita celor trei pistonase ? CP3 pompeaza la fiecare 120 grade fata de Cp4.1 la 180 grade rotatie ?

Modificat 13 Iunie, 2017 de paulkf

[EEXCALADE]

Cand ai avut consum de 0.8  distributia nu era perfect sincronizata .

Exemplu : cbbb,cbab,caga ... consum 0.7-0.8 ,inlocuit/sincronizat perfect distributie si consumul a scazut la 0.5-0.6 (pompele cp4 de fabrica )

Ce ramane in rampa nu decide pompa . 

Faptul ca masinile reactioneaza mai bine cu cp3 este pentru ca presiunea actuala atinge mult mai repede presiunea specificata ,si aici avem doua lucruri :

1. cele trei pistoane 

2. dubla/tripla turatia e pompei fata de turatia pentru care a fost conceputa (diferenta dintre diametrul fuliei de la vw si diametru fuliei masinii donatoare de cp3)

Modificat 13 Iunie, 2017 de EEXCALADE

[paulkf]

Crede-ma ca a fost sincronizata in fata mea si cu CP4 si cu CP3. In fata mea a fost schimbata distributia acum 18.000 km, iar acum cu CP3 din nou. De fiecare data am verificat si eu alinierea semnelor. Oricum nu mi-am propus sa intru in polemica dar stiu cum era inainte cu CP4 si cum e acum cu CP3. Si nu e placebo ... nu am spalat masina sa mi se para ca merge mai bine. Ca si concluzie din acest punct de vedere dorm linistit. Saptamana viitoare rezolv si problema pompei de ulei si atunci chiar ca nu o sa-mi mai fac probleme.

Modificat 13 Iunie, 2017 de paulkf

[EEXCALADE]

Procedura de sincronizare a distributiei nu inseamna doar folosirea calelor 

Nu se folosesc semne,marcaje ...

Paul ,rezultatul final conteaza . E un lucru perfect daca pe langa alte avantaje a scazut si consumul .?

Modificat 13 Iunie, 2017 de EEXCALADE

[paulkf]

Conform istoricului de service inainte de a cumpara eu masina, distributia a fost schimbata la reprezentanta Audi in Germania, la 211.000 km. Am schibmat-o si eu in Romania desi nu era cazul, dar de ... am avut pitici. Am zis sa existe un moment zero de cand este la mine. Si pana sa-i schimb distributia la noi aveam acelasi consum instant la ralanti. Crezi ca cei de la reprezentanta Audi din Germania nu au sincronizat distributia ? Pana la montarea CP3 eu nu am vazut consum instant de 0,5-0,6L/h. Am zis ca nu vrea sa intru in polemica distributiei dar mi se pare totusi ciudat sa nu fi fost sincronizata distributia pana la montarea CP3.

[EEXCALADE]

Paul ...cu asta ma ocup . Iti pun cp4 si iti scot consum de 0.6 ,daca nu reusesc iti platesc cat vrei si ma apuc de agricultura . 

Consum de 0.8 reprezinta o problema ,nu o normalitare. La alte masini cu acelasi cod de motor ai sa gasesti 0.5-0.6 cu pompa cp4 de fabrica .

Colegii la care am montat cp3 poate sa confirme sau sa infirme diferenta de consum la relanti (motor cald ,fara consumatori)

Modificat 13 Iunie, 2017 de EEXCALADE