Boxe Golf IV

[D0rin]

Salutare.De unde imi recomandati sa-mi comand ceva "muzica"? :)

http://www.audiolab.ro

sau

http://www.be-loud.ro

Cei de la audiolab mie mi se par mai profi (dupa produsele oferite spre vanzare), voi ce experiente ati avut cu ei?

[AlexBanu]

Ce anume ai nevoie si pentru ce masina?

[animalutz]

Eu recomant audio-lab. Be-loud nu sunt chiar experti in partea de car-audio. Chiar sunt departe de acea zona. :rolleyes:

[vladwrc]

Am pe masina un cd-player kenwood pe care scrie 4x40w. Pot sa mi iau boxe de 40 de W(RMS)?...adica sunt bune sau sunt prea puternice pentru cd player? Am citit pe undeva ca ce scrie pe cd player e puterea maxima nu rms. Multumesc.

[Dragutum]

Salut as dori sa stiu daca exista un DIY pentru montare boxe si twetere pe un golf IV in portierele din spate..

Am tras fire si tot ce trebuie dar nu imi dau seama cum sa conectez tweterele (ori vin lipite direct la boxe ori trag fire si pentru ele)

VladWRC cred ca poti sa iti iei boxe de 40W ca nu se vor arde daca asculti putin mai tare.

[gavrochem]

Nu am un DIY, dar vezi ca s-ar putea sa ai twetterele montate din fabrica. La mine am controlat si sunt acolo :Driver:.

[maryus_mk4]

La un HU cu putere maxima de 4x50w, cat RMS(minim-maxim) trebuie sa aiba difuzoarele sa nu se arda? Sau nu conteaza?

[Vitezomanul]

O mica intrebare: care este adancimea maxima de montare a boxelor pe fata si pe spate? Am vazut in multe oferte boxe de 16.5 cm, in schimb unele sunt slim, altele mai mari si vreau sa stiu exact catre ce sa ma indrept. Multumesc.

[sorinro77]

salutare. am si eu catva intrebari, daca puteti sa-mi raspundeti

1. si-a montat cineva boxe magnat de 80 w rms pe fata, cum se aud? sunt bune ca si sunet, putere, calitate?

2. daca mut boxele originale de pe fata pe spate, avand un HU care nu are control separat pt subwoofer, nu va fi o problema de volum, o neconcordanta intre reglaj volum boxe fata, spate si subwoofer?

[animalutz]

@sorinro77: Degeaba montezi boxe de 80 W RMS fara sa le amplifici. Un H.U. are maxim 17 W RMS per canal. Ti se pare ca e destula putere?! Dif-urile nu se ard din prea multa putere, ci din lipsa de putere, plus ca, dif-uri de putere mare puse pe putere mica suna ca niste tigai.

@Vitezomanul: Sincer, nu cred ca ai nevoie de difuzoare slim pentru masinuta ta.

@maryus_mk4: H.U.-ul ala are 4x17 W RMS, si asta daca e unul rasarit. Deci, poti sa pui linistit difuzoare de 30-40 W RMS.:Driver:

[sorinro77]

multumesc pentru raspuns..HU este un panasonic 2 din CQ-vd5505N, mai am o statie si un subwoofer, destul de mici, 150 W rms, nu prea imi place cum se aude si de asta ma gandeam sa schimb boxele pe fata

[animalutz]

Ia-ti un amplificator pe 4 canale, amplifica difuzoarele fata si subwoofer-ul, renunta la dif-urile spate ( daca ai) si ai rezolvat problema. Nu te uita la marci gen Magnat, JBL, Sony. Incearca sa te uiti la Helix, Hertz, Audison sau Focal.

[Bogdan Moraru]

Salutare,

Hop si eu. Vad ca vine o propunere din partea unui adevarat cunoscator. Sunt perfect de acord cu ce spui tu...Nem Sony, Nem Pioneer, Nem Alpine decat high-end. Singura problema este faptul ca nici 40% din membri acestui forum nu sunt audiofili sau isi permit sa puna niste difuzoare "Competition", eventual isi permit un entry-level sau un mid-level. Un difuzor de 16.5 de la Sony spre exemplu este cu mult sub ceea ce pot reda difuzoarele masiniii ca frecvente. Aici intram pe alt plan al discutiei, OEM Philips daca nu ma insel au membrana din carton (Cea mai recomandata chiar si acum pentru fidelitate) impreuna cu niste amplifuri pe lampi etc, in schimb ce sony are Polipropilena injectata etc si suna ca un castron spart. Nu are rost sa continuam

Helix, Hertz, Audison sau Focal sau Infinity sau Hifonics, sau Mb-Quart etc. Unele sunt facute pentru ceva si amplificate cu altceva si legate la altceva si tot asa. Ce rost are sa imi iau o statie high-end de 100W rms pe canal si niste difuzoare high-end daca am un hu care nu imi permite reglaje de finete? Asta duce la un HU de finete care este peste 800 RON sau iau un sony care tipa pe inalte de nu mai poti si zic ca am fidelitate. Nu e chiar asa.

Trebuie gandit exact ce are fiecare nevoie. Eu unul, nu recomand difuzoare AM din cele care le gasiti pe la Metro, Carefura etc. Ori luati OEM si suna MUULT mai bine, ori luat AM dar ceva peste 400 RON (nu ca este pretul un etalon dar ca exemplu) perechea + o statie de Doamne-ajuta si vedeti dupa. Aici intervine altceva, am difuzoare puternice, trebuie insonorizare ca deh, zbarnaie si se pierd frecvente.

Ca o concluzie, veti vedea dupa acest post cum vor sari carcotasii ca domnule ei stiu si ca ei recomanda si ca fiecare ia ce vrea si ca ei stiu mai bine...Fiecare cu treaba lui DAR, cand vrei sa faci o sonorizare, te gandesti fie OEM si atunci ai exact ce iti trebuie + un tub bass micut nu sa fluture praful in masina, ori AM dar de calitate cu insonorizare, cu un HU bun, cu o statie, 2, un condensator, niste fire si papuci auriti, o a doua baterie sau una deep cycle etc. Parerea mea este, daca nu vreti sa auziti paraieli ca la manelistii obositi pe daciile 1310, sa ramaneti pe Philipsurile din usile golfurilor sau sa schimbati cu totul.

Dar asta e doar opinia mea :)

Drive Safe!

Modificat 29 Martie, 2010 de Bogdan Moraru

[Ciuby]

Și ce facem

[AlexBanu]

Sunt foarte de acord cu tine !

Fiecare trebuie sa-si ia ceva care sa poate folosi cu usurinta si de care sa se bucure.

@Ciuby - poti sa-ti cumperi OEM de la reprezentanta sau de la dezmembrari, asta in cazul in care tu ai nevoie de difuzoare spate.

Chiar m-a sunat un client zielel trecute pe aceeasi tema si a ramas surprins cand i-am zis sa-si caute difuzoare oem.

*(mersi pentru avertisment pe celalalt forum! hahaha)

Modificat 31 Martie, 2010 de forceturbo
Quote inutil.

[Bogdan Moraru]

Subscriu,

Tot difuzoare OEM din dezmembrari. Astea originale au asa zisele "Distantiere" incluse si turnate pe ele dar sunt nituite, deci cand se dau jos, trebuie perforate acele nituri ca sa le poti nitui la loc pe masina ta.

La un momendat, un "specialist" de la noi comenta despre performantele difuzoarelor de la Hifonics ca dom-le cercuri luminoase etc, imi aduc eu bine aminte, atac direct la producatorul pe care l-am ales personal si de care sunt foarte foarte multumit. Fiecare iti va recomanda un difuzor pe care el este chitit, pe care il comercializeaza sau pe care l-a avut pe masina. Personal, recomand produsele Maxxonics USA, ca si Focal, Hertz, In-phase, Infinity, Audison, Helix, dar numai daca ai cel putin 2000ROn de bagat in sonorizare.

Pe vremurile bune, Sony facea niste difuzoare Rosii daca va mai aduceti aminte, alea erau de Doamne-ajuta, acum au ajuns la magneti cat coala de hartie si spun ca au 100W rms si 200W Peak. Asta se intampla numai in basme sau in imaginatia bogata a unora, acele difuzoare daca, daca au 25W rms. Acelasi principiu se aplica si pentru HU comercializate acum pe piata, vezi 4x55W. La asa putere nu mai ai nevoie de statie dar nu multe au macar 25W RMS, in general avand 16-17W per canal. Pe iesirile casetofonului as lega, personal, 4 tweetere si as fi foarte fericit ca am "55w rms" :))

Numai bine

Modificat 30 Martie, 2010 de Bogdan Moraru

[AlexBanu]

Hahaha...da, da, da, evorba de Nae (Fuscobal) imi aduc aminte si eu de topicul respectiv..cred ca l-ai perceput gresit deoarece nu are nici o legatura cu vanzarile car-audio. Din pacate e mai drastic. Sa stii ca si eu te inteleg si ii inteleg si pe ceilalti. Eu de exemplu sunt pasionat de acest domeniu si pe langa mai si comercializez produse car-audio, asta insa nu-mi afecteaza gandirea cu privire la acest domeniu. Cu timpul am inteles ca sunt oameni care vor numai o schimbare nu neparat rezultate maxime si ca au cu totul alte pretentii decat ale noastre. In general pe toti pasionatii de SQ daca ii intrebi de difuzoare o sa-ti recomande Helix, Brax, Focal, Hertz, DLS (pentru ca acestea sunt marcile cele mai cunoscute si utilzate in domeniul SQ) daca intrebi pe cineva pasionat de SPL o sa auzi numai Digital Designs, Re, FI. Rockford, Ground Zero, SPL DYNAMICS s.a.m.d din acelasi motiv. Nu trebuie sa le iei personal. Fiecare are dreptul la opinie. Eu de exemplu cand am pe cineva care vrea sa achizitioneze ceva in general ii recomand mai intai sa asculte si apoi sa cumpere deoarece nu intotdeauna un produs scump este si o alegere buna!

Cu privire la tehnologie te anunt ca am avansat destul de mult si in domeniul asta ca si in altele. Sunt firme care se respecta si folosesc valori reale si firme care apeleaza la "marketing". Legat de afirmatia ta cu privire la magnet si/sau putere chiar de curand am avut o experienta impresionata cu un set de difuzoare ce-i drept exagerat de scumpe care insa au un magnet cam cat doua nuci fiind din Neodimium si cu o putere la fel de mare ca a difuzoarelor mele care au magnetul de 3 ori mai mare. Ai mai jos o poza atasata.

Eu personal te invit la una din competitiile de sunet si poate atunci o sa intelegi despre ce vorbesc anumite persoane si de ce fac anumite recomandari si nu numai pe tine cu pe oricare alt ulizator al acestui forum.

Nu imi lua afirmatiile de sus in nume de rau intrucat nu am incercat decat sa lamuresc anumite aspecte si nu doresc sa intru cu nimeni in discutii contradictorii.

Cei care ma cunosc si care au colaborat cu mine sau i-am indrumat si ajutat pe aici pot confirma ca nu vorbesc din povesti.

O zi buna!

Modificat 31 Martie, 2010 de forceturbo
Quote inutil.

[Bogdan Moraru]

Perfect de acord cu magnetii care ii ai tu acolo si cu evolutia tehnologiei de care imi tot spui aici (totusi cu atata evolutie, ma intreb de ce sunt preferate tot Vynilurile, Amplifurile pe lampi si membranele din carton cu bobinajul facut pe hartie?), dar era vorba de o comparatie cu Sony care 100% nu sunt Neodimium. Din nou facem comparatie intre un - low level si un + high-end. Am avut interactiuni la competitii de sonorizare, chiar am avut placerea sa admir cateva masini foarte frumos realizate, inclusiv golful IV al celor de la Caraudiomag distribuitori Hifonics sau Hummerul celor de la Maxxonics. Difuzoare de competitie, perfect de acord, dar masinile noastre, ale muritorilor de rand nu ajung nici pe departe la o competitie. Ca Fuscobal a avut tonul respectiv, este probabil o trasatura a sa, sau poate un oarecare aer de superioritate ca vezi doamne, el a montat niste difuzoare intr-o masina care a participat la X competitie. Bravo lui, dar asta nu inseamna ca trebuie sa foloseasca niste termeni care sa il faca pe cel care intreaba ceva sa se simta ultimul om sau sa il ia la misto, drept urmare este un personaj cu care nu as avea placerea sa schimb nici 2 cuvinte datorita felului sau de a se exprima. :icon_idea:

Despre pret, indeed, nu intodeauna pretul dicteaza fidelitatea sau calitatea produsului, dar In General, cam asa este. Cand ai de unde alege, si ai comercializat asa ceva o viata sau macar jumatate din ea, stii de unde sa alegi. Un om care deabia si-a cumparat un Vw, nu prea are de unde sa stie ce si cum sa aleaga si din acest motiv posteaza aici si scopul acestor discutii este sa ii orienteze catre ceva acceptabil. De aceea propun ca fiecare user care are o astfel de dilema, sa posteze 2-3 linkuri cu produsele care l-ar interesa, si sa il sfatuim ce si cum, comparand DOAR ce are el, sau cu un produs la un pret asemanator :blink:

Motivele de ce un difuzor este de preferat in defavoarea altuia, se intinde, dupa cum a scris si (Nae) pe mai bine de 2 pagini, exista pe aici un thread legat de acustica, insonorizare, compresie, curbe etc. si acolo fiecare poate afla de ce niciodata nu va avea un sunet clar, cristal, incredibil ca in masinile celor care au bagat bani grei in asa ceva, si inca nu au terminat. Intodeauna gasesti ceva sa schimbi, sa imbunatatesti (Dar astia poate suntem doar noi, dupa cum am vazut AlexBanu pe topicul tau, ai tot schimbat in masina, insonorizat etc)

PS: Am avut de ales intre Audison si Hifonics la statia pentru Subwoofer. Nu neg ca la Audison claritatea este mai mare, fidelitate, in schimb ce Hifonicsul are mai multa "forta bruta" un bass mai violent (Asta imi place mie, deci asta aleg, cu cercuri luminoase ::) ) Audison l-as alege daca as asculta preponderent Bach sau Mozzart. Cum ma axez pe Minimal, Electro am ales Hifonics si nu imi pare rau deloc, chiar nu am avut in 2 ani de zile probleme cu ele.

Pe viitoarea masina, daca este mai business-class am sa incerc un Bang and Olufsen sau Bose :)

Multumesc de invitatie, am sa incerc sa o onorez cu prima ocazie.

Ca tot suntem aici, zi-mi te rog cat te-a dus pana acum investitia in masinuta ta, de la papuci la statii?

Modificat 30 Martie, 2010 de Bogdan Moraru

[AlexBanu]

Eee... la partea cu amplifurile pe lampi te contrazic..sunt preferate de multi insa sunt mult prea scumpe ca sa ni le permitem, eu personal am avut amplif pe lampi in masina iar difuzoarele care le am in momentul de fata au la baza un con din carton si frunza de sisal deci "back to the basics" si majoritatea difuzoarelor de calitate sunt construite astfel.

Exact cum spuneam si eu fiecare alege ce-i place, de aceea multora de pe aici le-am prezentat mai multe optiuni in functie de bugetul stabilit de ei insisi. Sunt de acord cu tine ca in domeniul asta exista foarte mult subiectivism si de aceea difuzorul X suna mai bine decat difuzorul Y si tot asa. Eu in general am incercat sa-mi construiesc sistemul sa sune cat mai realist posibil. Avand in vedere ca merg pe la concerte de diverse genuri in general imi place sa vad cam cum suna in realitate un instrument si sa incerc sa-l fac sa sune si in masina mea pe cat se poate de apropiat cu realitatea. Concluzie dupa ani de teste si schimbari in sistemul audio: oricati bani ai baga niciodata nu o sa sune ca in realitate de aceea recomand cu incredere celor care iubesc muzica sa mearga la concerte live . Revenind..in general foarte multi oameni care au incercat sa schimbe cate ceva pe partea de audio, au vazut singuri ca intotdeauna e loc de mai bine si de aceea majoritatea au inceput sa imbunatateasca periodic una alta. Unde te contrazic, e faptul ca poti face o masina sa sune decent si fara prea multi bani investiti. Intr-adevar dupa mine materialul insonorizant e vital pe orice masina indiferent daca vrei muzica sau nu deoarece reduce frecventa de rezonanta, scade zgomotul de rulare al masinii si e si izolator termic. Un rol important il are si instalarea componentelor sau aplicarea corecta a materialului insonorizant fapt de care foarte multi utilizatori nu tin cont. Arunca materialul pe usa si apoi spun ca nu e foarte mare diferenta avand in vedere ca nu a fost aplicat corespunzator.

PS: nu stiu ca amplificatoare de la Audison ai testat insa cele entry si pana la Audison VRX inclusiv, din punctul meu de vedere toate sunt moi cu toate ca au un sunet foarte placut si sunt lipsite de dinamica la volum mic.

Legat de invitatie, oricand te astept sa-mi asculti sistemul de pe masina si alte masini bune din acest domeniu in felul asta o sa vezi cateva chestii care sunt sigur ca nu le-ai vazut sau auzit in alta parte, iti propun sa aduci un CD/DVD cu minimal, tehno, electro. (nu de alta dar si eu ascult asa ceva) si o sa observi ca suna cu totul diferit.

Sincer sa fiu, nu am facut niciodata calculcul pentru ca banii s-au dus treptat si consider ca pentru mine nu suma de bani investita a fost importanta ci rezultatul.

Ca si idee doar ampliful pentru pt medie inalta costa cam cat masina mea la pretul pietei de acum deci...

Ce am facut eu nu e un exemplu pentru altii este doar o pasiune (nebunie, manie numeste-o cum vrei) a mea!

Modificat 31 Martie, 2010 de forceturbo
Quote inutil.

[Bogdan Moraru]

La un momendat, urmarind evolutia masini tale pe un alt site, am observat ca ai bagat o oaresce spuma asemanatoare cu cea de termopane pe fetele de usi si vatelina minerala. Intrebarea mea este, peste pasta de la Brax chiar spuma aia minune isi face treaba si 2, nu iti este frica de umezeala la acea vatelina minerala, citeam la un momendat ca este buna, dar nu este recomandata din cauza faptului ca tine apa. Te intreb pentru ca si pe mine ma batea gandul sa bag o vatelina prin portbagaj si prin usi.

Numai bine!

[AlexBanu]

Da, am folosit o spuma speciala foarte asemanatoarea cu cea siliconica si celelalt material nu e vata minerala e tot asa un material special audio care nu retine apa absolut deloc deoarece are la baza plastic. Eu personal nu am avut probleme pana in momentul de fata. Cam orice material insonorizant folosit isi face treaba intr-o masura sau alta. Pot sa zic ce cele doua au dus la scaderea rezonantelor si totodata vibratiilor fetei de usa. Recomand cu incredere.

[SSRAZVAN]

Am un mp3 sony iar boxa din fata stanga nu se aude deloc.Boxele sunt originale ale masini.Se poate sa fie arsa boxa cum as putea sa verific daka e dusa boxa.

[Ciuby]

Dacă găsesc la dezmembrări tweetere și boxe OEM, mai am nevoie și de altceva (

[Bogdan Moraru]

Am un mp3 sony iar boxa din fata stanga nu se aude deloc.Boxele sunt originale ale masini.Se poate sa fie arsa boxa cum as putea sa verific daka e dusa boxa.

De obicei, dar dai un pic cam prea mult volum in difuzoarele OEM si distorsioneaza bass-ul se ard ca si tweeterele. Este posibil sa fi iesit firul din casetofon (Din spate) dar sunt slabe sanse. Verifica cu un alt difuzor daca ai semnal acolo, iti vei da imediat seama care este firul care da semnal la difuzoare.

Dacă găsesc la dezmembrări tweetere și boxe OEM, mai am nevoie și de altceva (

[Ciuby]

Se găsește acel tip de mufă