Probleme cutie de viteze manuală

[enriquecs2005]

Asa mi s-a spus si mie de la un baiat din cluj andrei, ca trenul fix are 2 rulmenti si e unul din ei, presa am gasit pt pinioane si rulmenti. Merg asa cu ea de 3500km+ si as vrea sa o fac inainte sa pice, si aici costa 250 numai demontatul cutiei + ca la schimbatul propriu-zis nu prea se baga nimeni ca sunt grele cutiile...am gasit pe cineva cu 300lei manopera dar tot ttrebuie sa o dau eu jos. Eu as vrea sa o desfac eu pt ca ies mai ieftin si 300 mi se pare cam mult, acum ar fi bine daca ar fi rulmentul dinspre capac ca asa nu as mai scoate trenul fix din cutie. Asta ramane de vazut. Pretul rulmentului e 100ron. . Nu am nteles ce trebuie blocat? Timoneria se deregleaza cand dau cutia jos? Detaliaza putin.

Multumesc frumos de ajutor

Modificat 16 Martie, 2013 de enriquecs2005

[lupo_bv]

Trebuie blocat autoreglorul în poziţia în care este. Altfel se destinde şi-l pui greu la loc.

Uită-te puţin pe topicul ăsta

http://vwforum.ro/topic/70475-fyi-cablul-de-ambreiaj-functionare-schimbare-verificare/

Vezi că pe acolo este o poză în care am scris cu ce se blochează (este o bandă din plastic).

Cu timoneria nu ştiu exact. Eu nu am umblat decât la tija aia care intră în cutie ca să schimb simeringul că scăpa ulei pe acolo şi nu a necesitat reglare. Nu ştiu pe la pârghiile celelalte, mă gândesc că dacă însemnezi cu nişte vopsea poziţiile lor când demontezi şi le pui la loc la fel o să meargă, altfel îţi trebuie minunăţia aia de leră să o reglezi, vezi că în documentaţie este procedura.

[enriquecs2005]

Ok multumesc de ajutor am prins ideea, foarte bun tutorialul :) felicitari. Apropo si switch-ul meu de frana e facut tot in Malta si e original. Se stricase si l-am desfacut si reparat.

 

[enriquecs2005]

Salut Lupo_bv, am gasit codul cutiei este din nefericire DXP...acelasi ca si la colegul cu Lupo. Inca merge si intra perfect in viteze, acelasi zgomot pe liber si pe treptele 1 si 2. Am fost si m-am interesat de rulmenti sunt 20 lei cei cu ace, 155 cel mai scump si 130 unul de il banuiesc eu. Preturile sunt pe OEM ca numai asa vin. Am gasit un nene de imi cere 150 pe manopera eu zic ca e bine, sper sa si faca treaba buna. M-as fi bagat eu dar am inteles ca dupa ce desfaci trebuie reglata distanta dintre "trenuri" si mai multe reglaje pe care habar nu am sa le fac. Sper sa ma tina pana cand o dau jos si o duc la mecanic.O sa revin cu detalii.

Aveti idee daca intra ok in viteza ar putea fii dus si altceva gen pinion/sincron? Sa nu am surprize sa o desfac degeaba.

Multumesc

 

 

P.s. Un manual in engleza pentru Vw Polo 1.4 APQ se poate gasii? ca eu am gasit numai in Rusa si Poloneza. Sau macar al motorului 1.4 APQ. Multumesc

Modificat 19 Martie, 2013 de enriquecs2005

[enriquecs2005]

Salut , am dat cutia jos si desfacut, si rulmentul de la tr 5 cel cu ace varza, topit, si rulmentul din fata de la trenul secundar praf (au cazut toate bilele).Si cam atata.Pinioane, sincroane si restul rulmentilor ok. Multumesc de ajutor.
Stima.

 

 

P.s. Daca se poate cu un manual pentru Polo APQ sau Polo 6n.

[Ioana]

http://vwforum.ro/topic/70533-manuale-polo-6n-6n2/

[enriquecs2005]

Gata, am urcat ceva poze cu rulmentii facuti praf, masina este gata de luni si merge excelent, parca este o alta cutie. Va multumesc de ajutor.

[lupo_bv]

Mă bucur că ai rezolvat-o :icon_thumleft: .

[andrei0044]

salutare. am un lupo 3l "automata" pe care vreau sa-l modific in manual. ma poate ajuta cineva cu ceva sfaturi ?. am inteles ca e cineva din iasi care are piese super "moca". si poate stie cineva de unde pot face rost de un soft pt ecu. multumesc anticipat

[Mihai F]

salut, nu ai nevoie de soft pt ecu. conversia este relativ usoara, o pacalesti ca e in park, si dupa ce ai dat jos cutia o `inveti` ca e manuala si ai scapat de `problema`.

[lucianrafa]

Intamplator asta era zgomotul pe care il auzeai? si eu am aceeasi problema si nu stiu exact de unde sa incep sau ce sa schimb,am verificat nivelul la cutie si era foarte putin scazut. Am comandat piesele http://www.ebay.co.uk/itm/111450947653?_trksid=p2060778.m2749.l2649&ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT

banuind ca e un rulment insa nu stiu cat de complicata era manopera si nici nu cunosc un mecanic bun in zona (danemarca).

[boobo94]

Salut,

 

Am un Polo 6N2 din 2000 ,motor 1.0MPI ALD cu modelul de cutie ESY , serie cutie : 085301107.Am reparat cutia acum 4-5 luni,aveam probleme la 2 rulmenti,de asemenea mi-a schimbat suportul de la rulmentul de presiune si 2 "saibi" de vin spre planetare,toata operatia m-a costat 1150 lei,iar inca de atunci imi caraia treapta 5,acum se pare ca imi sare din aceasta viteza,iar in celelalte uneori mi se aude un clincanit din cauza furcii care am observat ca are un joc ciudat(am fost la un service de aceata data si s-au uitat acolo).

 

Intrebarea mea este daca imi poate oferi cineva informatii despre ce tip de cutii se potrivesc pe modelul meu,iar daca ma duc la un centru de dezmembrari de unde aflu daca acea cutie este ESY sau alt model ?

[lupo_bv]

Polo 6N2, ALD 2000: ESY, DXD, FDY

Polo 6N2, ALD 2002: ESY, FDY, FFD, FFE,

Polo 6N2, AUC: ESY, FFE

Cutiile s-au mai pus pe Lupo sau Arosa cu aceeaşi motorizare

Despre identificare

http://workshop-manuals.com/volkswagen/polo-mk3/power_transmission/5-speed_manual_gearbox_085/technical_data/gearbox_identification/

[lucian_yd]

 Din cate am observat marea majoritate a modelului 1.2 tdi 3l, are probleme la rulmentii din cutie, cauza principala este numarului mare de km parcursi , si softului pentru Eco care scoate pe liber cutia cand luam piciorul de pe acceleratie si apoi cind acceleram sau franam cutie sufera un soc, care se transmite diferentialului si diferentialul il transmite trenului mobil din cutie.

 Rulmentul de pe axul de iesire dinspre ambreiaj preia acel soc si va fi primul uzat daca nu se schimba la timp acelui rulment i se va sparge camasa de bile  si bucati din el se vor imprastia in cutie si mai rau se vor strica pinioanele de tr.4 -a ale caror costuri de inlocuire depasesc impreuna cu rulmentii care trebuie schimbati pretul unei cutiie sh.

"Norocosii" carora incepe sa le huruie cutie si se opresc la timp pot salva aceasta cutie cu schimbarea rulmentilor , rulmentii se schimba toti daca gasim pilitura de fier in ulei pentru ca li se strica stratul de protectie al bilelor, camasilor. Producatorul recomanda sa schimbam rulmentii set pe ax nu doar unul .

Important : Odata rulmentii schimbati ,cutiei trebuie sa i se faca "jocul" , acesta consta in ,la fiecare ax se pune intr-o parte o saiba standard iar in partea cealalta se calculeaza o saiba dupa o formula data de producator ex.pt axul de iesire

Installed shim 0.75 mm + Measured value 0.30 mm + Preloading (constant value) 0.20 mm Shim thickness

1.25 mm

si pentru axul de intrare

Bearing play Shim Measured value
(mm) Thickness (mm) …0.66
0.67…0.68
0.69…0.70 0.650
0.675
0.700 0.71…0.73
0.74…0.75
0.76…0.78 0.725
0.750
0.775 0.79…0.80
0.81…0.82
0.83…0.85 0.800
0.825
0.850 0.86…0.88
0.89…0.90
0.91…0.93 0.875
0.900
0.925 0.94…0.95
0.96…0.98
0.99…1.00 0.950
0.975
1.000 1.01…1.03
1.04…1.05
1.06…1.08 1.025
1.050
1.075 1.17…1.18
1.19…1.20
1.21…1.23 1.175
1.200
1.225 1.24…1.26
1.27…1.28
1.29…1.30 1.250
1.275
1.300 1.31…1.33
1.34…1.36
1.37…1.38 1.325
1.350
1.375 1.39…1.40
1.41…1.43
1.44…1.46 1.400
0.700 + 0.725
0.700 + 0.750 1.47…1.48
1.49…1.50
1.51…1.53 0.700 + 0.775
0.700 + 0.800
0.700 + 0.825 1.54…1.56
1.57…1.58
1.59…1.61 0.700 + 0.850
0.700 + 0.875
0.700 + 0.900 1.62…1.63
1.64…1.66
1.67…1.68
1.69…1.70 0.700 + 0.925
0.700 + 0.950
0.700 + 0.975
0.700 + 1.000 1.09…1.10
1.11…1.13
1.14…1.16 1.100
1.125
1.150

 

in functie de jocul axului , acea saiba se numeste saiba de pretensionare .Jocul se masoara cu un ceas comparator.

Nu schimbati doar rulmentii fara a regla jocul pentru ca munca va fi in zadar cutia va avea zilele numarate, orice rulment schimbat are un anumit joc.

Schimbati doar cu rulmenti recomandati de producator, deranjul e prea mare pentru a pune niste rulmenti inferiori.

Folositi in cutie doar ulei original recomandat de producator , asa veti prelungi viata cutiei.

Pentru orice alte intrebari legate de reparatii sau intretinere va stau la dispozitie.

cu stima

[theblaga]

Salut! Am o mica problema la masinuta! Azi dimineata am ajuns la treaba pe la 8. LA orele 17, adica dupa 8 oredupa ce am pornit-o si am lasat-o la relanti cand am apasat putin pedala de ambreiaj, am simtit ca imi bate ceva in pedala. Am luat piciorul de pe pedala de ambreiaj si nimic; dau sa apas, la fel. Am incalzit-o, am plecat catre casa si in momentul in care schimb treptele, nu se simte. Simt acea bataie doar la relanti.Stiti cumva ce ar putea sa fie? Multumesc!

[icX27]

Salut,

 

Fiind un user nou al forumului si un posesor la fel de nou al unui VW Lupo 1.4 16v din 1999, se pare ca nu am voie sa deschid un nou topic, asa ca va voi adresa nelamuririle mele de incepator in ale VW aici. 

 

Am achizitionat de curand o mica 'bestie' de asfalt la care am fost nevoit sa schimb rulmentul de la ambreiaj fix in ziua in care am cumparat-o. Am mers la service si desi am cumparat tot kit-ul, mecanicul a considerat inoportuna inlocuirea placii de presiune si a discului, pentru ca 'mai merg cel putin 20k km'. Nepricepandu-ma decat sa tin volanul in mana si sa completez cu lichid de parbriz, am zis ca stie omu' ceva de nu vrea sa le schimbe si p-alea 'ca e bune'. A montat cutia la loc, bineinteles dupa ce a trebuit sa inlocuiasca o tablita de 20 RON dupa care am asteptat vreo 3 ore (ghidajul pentru rulment). Am plecat de la service si masina mergea impecabil. Schimba treptele instant, indiferent de stilul de condus. Dupa aproximativ 500 km facuti prin oras, am constatat ca nu mai cupleaza in treapta a doua la fel de usor si ca trebuie sa fortez putin. Dupa inca vreo 100 km, am ajuns sa merg doar in treptele 1,3 si 4. Si R. Momentan masina sta in fata blocului si asteapta o solutie din partea mea. Asteapta al doilea rand de nr. rosii sa poata merge la un service, dar pana atunci poate ma puteti ajuta sa stiu la ce sa ma astept cand ajung la service. Dpdv financiar ma refer. Care ar putea fii bubele? 

 

Cea de-a doua problema ar fi urmatoarea: cand am cumparat masina, nu avea butucul de la manerul exterior de deschidere a usii de la sofer. As vrea sa pun doar plastic normal, fara locas de butuc, dar nu am gasit pe nicaieri (gen usile din spate de la golf/passat). Stiti cumva unde pot gasi asa ceva?

 

 

Va multumesc anticipat pentru raspunsuri si imi cer scuze inca odata daca am postat unde nu trebuia. 

Modificat 1 Mai, 2015 de icX27

[lupo_bv]

Am mutat postul aici, problema principală fiind în jurul cutiei de viteze.

Cauze posibile: timonerie dereglată, suporţi motor uzaţi, cutie. Ar putea fi şi ambreiajul, dar cred că ar face figuri şi la alte viteze.

Verifică dacă pe loc cu motorul oprit intră bine în viteza 2 (verifică-le pe toate). Dacă da se elimină drept cauze timoneria sau suporţii şi problema ar putea fi la cutie sau ambreiaj (posibil să nu debreieze complet).

Dacă nu, verifică într-o primă fază dacă suporţii motorului sunt ok (împingi faţă/spate de motor din capătul dinspre cutie, trebuie să stea destul de fix, nu trebuie să se mişte uşor) şi mai verifici dacă motorul este perfect orizontal, să nu fie lăsat într-o parte (iei ca reper o linie a caroseriei). De obicei suporţii motorului uzaţi afectează vitezele din partea stângă.

La timonerie, trebuie să te bagi pe sub ea să vezi dacă totul este la locul lui, dacă nu s-a slăbit vreun şurub, ceva.

Ar trebui verificat şi nivelul uleiului în cutie.

Cu motorul pornit cum intră greu în a 2-a? numai din vit 1 sau şi la retrogradare din vit.3?

[icX27]

Salut,

 

Multumesc pentru raspuns. Cu motorul pornit, acum nu mai intra deloc in a 2-a, pentru ca mi-e frica sa nu o fortez ca fraieru' si sa raman cu ea pe undeva. Exista vreo schema a timoneriei si unde as putea sa o gasesc daca tot ma bag pe sub ea? Si mai ales cum arata :) motorul e perfect orizontal. Am incercat cu cricul pe o parte apoi pe cealalta si nu am simtit nicio diferenta. Nici cu motorul oprit nu intra in a 2-a decat fortata. De a 5-a nici nu ma gandesc sa o folosesc, pentru ca in mers, unde ar trebui sa intre in a 5-a, intra in a 3-a. Cred ca are personalitate si e suparata pe mine :)

[lupo_bv]

În cazul acesta sunt aproape sigur că este din timonerie ca în cazul colegului de aici

http://vwforum.ro/topic/110809-probleme-cutie-viteza-polo-6n-6n2/?hl=timonerie#entry2341301

Ţi-am pus 2 scheme. Practic mişcarea stânga-dreapta este transmisă la cutie prin mişcarea în sus-jos a piesei ăleia din plastic pe care am încercuit-o eu în desene. Posibil că aia este cu probleme.

schema generala.pdf

schema tionerie.pdf

[icX27]

Multumesc frumos. M-as baga sa desfac eu una-alta pe acolo, dar nu stiu daca sunt in stare. Insa, ma voi baga sa ma uit si sa identific problema si eventual sa ma duc la service si sa nu imi bage pe gat cateva alte reparatii. Revin cu detalii. 

[icX27]

Am revenit cu detalii.

 

Avand in vedere ca ieri a plouat mai toata ziua in Bucuresti si nu am avut cum sa ma bag pe sub masina, am lasat-o asa, urmand ca astazi, dupa ce ma intorc de prin oras, sa ma ocup de problema fetii :). In drumul spre casa, datorita minunatului Consiliu Local, care a considerat inoportuna astuparea craterelor din asfalt, am dat intr-o gaura de m-a durut sufletul. Dupa ce am continuat deplasarea, am avut senzatia ca s-a modificat putin pozitia de intrare in treptele 3 si 4, folosite cel mai frecvent. Din curiozitate, am incercat treapta a 5-a si spre surprinderea mea a intrat fara nicio problema. Mi se umplea sufletul de fericire ca masinuta mea nu mai e suparata pe mine. De la semafor i-am dat 1, 2 (a luat-o, lasandu-mi senzatia ca nu trebuie sa trag schimbatorul in stanga de tot), 3, 4 si 5. Toate treptele au intrat binisor, fara sa imi puna probleme. Acum stau si ma intreb... Daca groapa respectiva a mutat pozitia cutiei si nu ar fi nicio problema la timonerie si doar la tamponul care sustine cutia? Exista posibilitatea asta? Ma gandesc ca e mult mai usor sa inlocuiesti un tampon decat sa te joci cu timoneria... 

 

 

Duminica placuta va ureaza noul membru. Fericit de altfel :)

[lupo_bv]

Există şi această posibilitate deoarece orice schimbare a poziţiei spre spate sau în faţă a motorului influenţează mişcarea stânga-dreapta a manetei schimbătorului. Cauze posibile pentru această problemă pot fi: piesa de care am pomenit mai devreme, şurubul din capătul ei slăbit (şurubul este prins într-o gaură ovală pentru a permite reglajul timonerie şi dacă a umblat la el meseriaşul cînd a dat cutia jos poate a uitat să-l strângă), tamponul de sub cutie

Dacă este uzat tamponul de sub cutie, atunci la frânări mai bruşte maşina se cam pune în bot.

Părerea mea este că mai bine dai câţiva lei pe o piesă de plastic pe care o poţi schimba şi tu, decât pe un suport pentru care mai costă  şi manopera, dar trebuie verificat.

[Alex-Passat]

Salut sunt un proaspat posesor de Lupo 3L si ma cam sperie chestia  cu cutia , mai exact are un sunet de frecare la schimbare de pe marsasrier pe drive se aude un clancanit sau frecat de tisa , de asemenea dupa ce au schimbat tambonul de la cutie am scuri la semerigul de langa tampon si am si scurgeri pe la pompa hidraulica care actioneaza cutia , te rog da-mi un mecanic care sa stie sa umble in cutia asta eventual un numarl de telefon sau o posibilitate de a afla mai multe informatii de la tine .

Raman dator de bere :)

 

 

Cu stima Gheorghe Alexandru

0765419671

[nickisnic]

Salut,

ma poti lamuri,Lupo_bv,daca faptul ca nu intra in vitezele 1,2,5 si R,ci numai 3,4,se datoreaza tot timoneriei?

Daca da,o pot regla singur,sau trebuie sa intru in service?

Multumesc pt.indrumarea cu duza de la haion.

[lupo_bv]

Aproape sigur este de la timonerie. Mișcarea stânga-dreaptă a schimbătorului este transmisă către cutie printr-o piesă de plastic de vreo 5 cm . uneori se rupe sau iese dintr-o parte și cutia nu mai știe decât poziția centrală nu mai vede ca vrei să selectezi altceva decât 3-4.

Trebuie să te bagi sub mașină să vezi sau pune pe cineva să dea stânga dreapta de schimbător și tu uita-te dacă mișca ceva unde vin cablurile la cutie.

Când întru pe calc. o să îți dau mai multe detalii.

Vezi ca pe aria de polo 6n a pățit cineva chestia asta și a pus și poze.