Probleme tehnice

[raduconstantin05]

Concluzii si opinii :

1. Am urmarit f atent problema pt aceste motoare montate in diferite marci de masini si comportamentul e acelasi , sesizabil mai mult sau mai putin de soferi in functie de experienta.

2. Fenomenul se produce DOAR IN PLAJA DE TEMP EXTERIOARA indicata de senzorul din comp de bord ~ 20-26 de grade.

La temp mai mici de 20 motoarele merg excelent pornesc la 800-900 rot/min consum instant 1,5 in scadere, si mers foarte regulat. La temp in interval 26-33 motoarele pornesc cu consum 2,1 mers regulat si 1100 rot/min in scadere ambele. La temp peste 33 consumul se porneste cu 1,2 instant si ~1000 rot/min mers regulat , in scadere ambele .

Intervalul cel mai problematic este 20-26 cu manifestarile de mai sus descrise : "Pornesc motorul, turatia pe la 1100 RPM. Dupa 15 secunde motorul se tureaza o singura data pe la 1500 si apoi revine la 1100 si dupa vre-un minut scade la 800 RPM."

Deci in logica noastra cu cit temp creste cu atit consumul si implicit turatia scad. In LOGICA MOTORULUI E....ALTFEL.

Este forte putin probabil ca o piesa sa fie defecta in atitea cazuri si pe diferite tipuri de masini (VW,SKODA,SEAT ).

Varianta cea mai plauzibila este DEFECT DE SOFT adica : in functie de informatiile primite de la diferiti senzori si in functie de SETARI PRESTABILITE PRIN SOFT DE PROGRAMARE SPECIFIC motorul functioneaza bine sau rau .

In functie de temp lichid de racire la pornire se comanda anumite deschideri,inchideri,timp de injectie...etc AICI e buba : SETARILE PRESTABILITE DIN SOFT comanda gresit: soc automat dezactivat peste 20 de grade si timpi de injectie mariti ...rezulta consum mare la pornire si la plecare de pe loc imediat dupa pornire motorul "moare" ( ca atunci cind nu tragi socul la masini mai vechi nu merge --si vara trebuie tras 1/4 sau 1/2 la pornire )

In astea 15 sec de la pornire sondele lambda si alti senzori transmit la ECU : avarie adica detonatii, amestec incorect de benzina ,turatie anormala....apoi ECU actioneaza socul automat si scade timpul de injectie adica se revine la normalitate.

Cam asta e procesul...si parca imi vine sa pun un buton de tras socul ..! ca m-am saturat deja .

Ma intreb , oare programatorii de la VW nu au avut o masina cu soc ca sa stie ca se trage si la peste 20 de grade putin ?

E posibil sa fie baieti tineri si n-au apucat saracii...

3.Se pare ca deocamdata nu exista un up-date de soft care sa rezolve problema . Inclusiv lui Samo i-a mai facut figura dupa cum a zis el parca duminica.

4.Cind mergi cu masina la service ei stiu figura iar din VAG corecteaza parametrii si daca nu ai inregistrarea cum face ,platesti taxa de constatare...ca masina merge bine la ei...!

Dar hai sa facem ceva ca sa o rezolvam. In primul rind specialistii care au avut de a face cu VAG-VAS sunt rugati sa ne dea un sfat : ce se poate modifica din OAM-ul VAG-ului si ce nu.

Din soft de administrare, mentenanta si diagnostic se pot face unele schimbari. Daca se poate face ca sa fie mentinuti parametrii de la temp mai mici 10-20 la temp 20-30 cu mici mofdificari de deschidere clapeta si timp de injectie,problema e rezolvata.

Daca nu trebuie reprogramat sau up-date cu soft facut de niste baieti mai destepti.

Personal nu cred ca la service e rea-vointa , cred ca nu se poate face ca altfel iti fac setarile si OK. Asteapta si ei o rezolvare de la Skoda...

Primul pas e sa mergeti la service cu dovada ( filmulet pe stick sau cd -dvd in format necompresat ,necodat , adica sa poata fi citit de un media player normal fara codec-uri instalate pe PC ) iar ei trimit mai departe dovada .

Al doilea pas e sa trimitem aceste filmulete ( se poate si compresate mpeg 2 sau 4 ) la Skoda cit mai multi si cu explicatiile de rigoare in engleza. Site www.skoda.ch de la mama lui.

Cu cit trimitem mai multi vor remedia mai repede problema...

In rest sa auzim de bine ca m-am saturat de drumuri la service si parca duc dorul vechii mele skodite 120L care nu a vazut service-ul . Daca nu ar fi garantia m-as apuca sa o "doftoricesc" si p'asta dar zici ca e masina noua si tre sa mearga bine...

Am avut aceeasi problema dimineata si am informat dealer-ul local Buzau, acesta este raspunsul:

"Buna Ziua!

In cazul motoarelor EU 4 pe benzina, asa cum este si al dvs, catalizatorul are nevoie sa se incalzeasca cit mai rapid. De aceea, la prima cheie, dupa ce motorul porneste, “gestionarea “ electronica simte dupa un timp ca catalizatorul este “rece” si cauta printr-un surplus de benzina (care corespunde cu turarea pe care o simtiti dvs) sa forteze incalzirea acestuia. Tot gestionarea electronica asigura scaderea turatiei dupa citirea parametrilor de functionare (continut oxigen, etc).

In concluzie, puteti considera normala functionarea motorului dvs. Va rog sa ne tineti la curent in caz ca apar modificari."

Toate cele bune,

Sa fiu multumit?

[120 L]

Am avut aceeasi problema dimineata si am informat dealer-ul local Buzau, acesta este raspunsul:

"Buna Ziua!

In cazul motoarelor EU 4 pe benzina, asa cum este si al dvs, catalizatorul are nevoie sa se incalzeasca cit mai rapid. De aceea, la prima cheie, dupa ce motorul porneste, “gestionarea “ electronica simte dupa un timp ca catalizatorul este “rece” si cauta printr-un surplus de benzina (care corespunde cu turarea pe care o simtiti dvs) sa forteze incalzirea acestuia. Tot gestionarea electronica asigura scaderea turatiei dupa citirea parametrilor de functionare (continut oxigen, etc).

In concluzie, puteti considera normala functionarea motorului dvs. Va rog sa ne tineti la curent in caz ca apar modificari."

Toate cele bune,

Sa fiu multumit?

1.Specifica ceva te rog ( eu inteleg ca ai skodita din 2002 ) :

- de cind ai luat-o ? ( noua sau SH )

- a facut asa de la inceput ?

- ai facut o resoftare la service ?

[raduconstantin05]

1.Specifica ceva te rog ( eu inteleg ca ai skodita din 2002 ) :

- de cind ai luat-o ? ( noua sau SH )

- a facut asa de la inceput ?

- ai facut o resoftare la service ?

Masina e luata in Martie 2007, noua

Nu stiu daca a facut asa de la inceput, abia dupa ce s-a discutat problema aici am constatat si eu

Nu am facut nici o resoftare la service

[120 L]

Masina e luata in Martie 2007, noua

Nu stiu daca a facut asa de la inceput, abia dupa ce s-a discutat problema aici am constatat si eu

Nu am facut nici o resoftare la service

Pai....

1.Nu e normal sa merga asa din multe puncte de vedere....cel mai bun argument e pt skoda faptul ca motoare din generatii anterioare sau de acum 2 ani de ex merg...bine adica nu au fenomenul nostru comun. Si motoarele respective au catalizator....samd.

2.Daca stau sa fac o comparatie cu Dacia logan pe care am avut-o, motorul pornea si mergea impecabil la orice temperatura.

3.La caruta de bani pe care am dat-o pe skoda e normal sa avem pretentii....deci trebuie sa avem alta mentalitate decit cea de "merge si asa" specific socialista pentru masinile autohtone...

4.In concluzie in cazul in care ceva nu functioneaza bine sesizati acest luccru pentru a fi rezolvat deoarece tot mai multi producatori straini isi maximizeaza profitul pe spinarea noastra ,iar noi muncim din greu ( majoritatea ) pentru a platii pretul cerut de ei.

[120 L]

Pentru a sesiza orice problema catre uzina producatoare puteti trimite pe urmatorul link :

info@skoda-info.cz

[holo]

asta-i raspunsul dat de cei de la skoda :)

thank you for your email sent to our mailbox.

We regret to hear about your current difficulties with your Skoda Fabia production year 2007.

However, concerning your request, we are sorry to inform you that we can neither assess nor solve any complaints especially not any technical problems as we are unable to check the technical condition of the car and we do not have enough of required information to do so.

Nevertheless, there is your local Skoda dealer responsible for the above-mentioned tasks. You can also contact directly our main representative in your country using the following contact details:

Porsche Romania

SOS PIPERA Tunari Nr. 2

Jud. Ilfov

077190 VOLUNTARI

phone 0040 21 203 2828

Also, our colleagues from the importer organisation can ask our specialists for the technical support and guidelines if those are required.

Hopefully, the possible difficulty will be identified and rectified.

With best regards,

Ondrej Tomsu

Customer Care

[120 L]

asta-i raspunsul dat de cei de la skoda :rolleyes:

Mda, acelasi raspuns l-am primit si eu ...probabil e un tipizat care-l trimit la toti. Totusi eu am precizat faptul ca dealerii autorizati Skoda nu au o alta varianta de soft in prezent ,care sa rezolve problema descrisa si ma retrimit la dealer inapoi...

In prima faza o sa trimit un mail la porsche cu raspunsul lor si atasat mail-ul pe care l-am trimis la Skoda, apoi astept sa se rezolve problema asa cum scrie in raspuns.

Modul in care se trateaza clientii este f ciudat pt ca in primul rind trebuia sa comunice cu dealerul unde am fost (Brady) iar apoi sa formuleze un raspuns...

Incep sa cred ca "Vocea clientului" de la ei nu prea se aude sau cine stie ,poate asta e politica lor...

[burga_b]

Am urmarit cu interes aceasta discutie si azi dimineata am fost si eu atent la pornirea motorului ce se intampla cu turatia si consumul. Temperatura aratata de computer:26,5 grade. Pornesc motorul: 1100 turatii dupa care la un interval de maxim 1 secunda a crescut pentru o fractiune de secunda (ca si cum as fi accelerat eu scurt) undeva pe la maxim 1500 (nu am avut timp sa deslusesc bine, cresterea fiind rapida), dupa care a scazut la 1100. Am mai stat putin (vreo 10-15 secunde) sa vad daca scade turatia si nu a scazut, am mers cu spatele vreo 15 m. Cand am scos din marsarier turatia la relanti era de 800. Probabil asa e programat calculatorul. Consumul instant la pornire era de 2,1. Acum intrebare: este deranjant acest lucru? Poate afecta pe viitor altceva? Motorul nu se opreste si nu tremura. Masina are 6 zile si vreo 430 km.

[MarioDaytona]

Salutare,

Fabiutza mea este din oct. 2005 cu mot 1.2 HTP de 64HP. Am urmarit cu mare atentie toate relatarile si as dori sa va informez ce patesc eu in sensul acesta:

- in aceelasi interval de temperaturi exterioare care a fost mentionat mai sus, masinutza mea porneste la "sfert" si se duce direct in 1500 de rot./min.; consumul instantaneu este de 2.0 l/h. daca-l las asa sta turat pana la 1-3 min. dupa care se potoleste singurel si se duce in 800 ture. NU variaza turatia doar ca sta turata.

Va rog sa incervati sa opriti motorul si sa-l porniti dupa un minut! la mine daca fac acest lucru, la a doua pornire motorul are direct 800 ture si un consum initial de 1.3 care scade pana la 0.4 l/h - 0.5 l/h (asta cand se incalzeste).

Mentionez ca masina a inceput sa faca asa de pe la 20 000 Km, acum sunt cam 38 500 Km.

Va rog sa incercati si metoda asta.

Succes

[cosmin543]

O problema cu turatia la ralanti am si eu pe masina mea...masina are km cam multi, 165 de mii sa fiu mai exact, si eu nu o am de noua...dar de cand o am m-a obisnuit cu o fluctuatie in turatia la ralanti, care se traduce in niste smucituri destul de fine dar care totusi se simt in habitaclu cand stau pe loc cu motorul pornit...nu ma afecteaza la consum, consumul e de 0,7-0,8 l/h cu motorul cald...mi s-a zis ca smuciturile respective sunt efectul transformarii unui motor proiectat euro 2 in euro 4...nu am crezut asa ceva.

intrebarea mea este pentru ceilalti membrii de pe forum cu acelasi tip de motor...la voi sunt intreruperi la ralanti? sau ati avut problema asta si ati rezolvat-o cumva?

am facut si curatare/adaptare clapeta de acceleratie, si curatare a sistemului de injectie, si schimb de bujii si tot tremura...o fi semn de batranete, sa nu ma mai iau de el? :D

cer scuze daca am postat aiurea...dar e topicul cel mai apropiat de problema mea.

[rvacaru]

cosmin e arhicunoscuta problema la motorul tau... asa fac motoarele cehe 1.4 la relanti. Daca te uiti in aria Fabia la topicurile mai vechi o sa vezi ca e discutata.

cat despre smecheriile care le face 1.2 HTP... si 1.6 FSI al meu face la fel. Sta 30 secunde turat si apoi cade brusc la 800. Daca opresc si repornesc merge direct la 800. Deci e ok, nu credeti ca exagerati cu treaba asta?

Modificat 25 Iulie, 2007 de rvacaru

[saboteur]

...mi s-a zis ca smuciturile respective sunt efectul transformarii unui motor proiectat euro 2 in euro 4...nu am crezut asa ceva.

Deci asta e duma secolului :) Motorul asta a fost proiectat in anii '60, nicidecum euro 2. In fine, cel care ti-a zis asta e pe langa subiect rau de tot. problema cu tremuriciu la ralanti e din ciclul "asa face toate". Poti eventual incerca o curatare a clapetei de acceleratie si o recalibrare, poate mai reduce fenomenul.

[cosmin543]

deci am simtit bine ca tipu e pe nicaieri...important e ca pe mine deja nu ma mai deranjeaza. si curatatul de clapeta...nu reduce decat pentru maxim 20 de minute fenomenul

cel mai mult e atenuat fenomenul daca scot bujiile si le bag la loc(nici macar nu trebuie sa le curat). Atunci chiar se simte ca merge mai rotund motorul, dar nu pentru mult timp...asta sa fie singura problema si sunt fericit :)

[burga_b]

Azi dimineata am fost iar atent la pornirea motorului, motivul fiind ca a fost o dimineata foarte racoroasa. Temperatura de afara aratata de computer 17.5 grade. Pornit motorul si surpriza: turatie constanta - 800. Deci ieri cand au fost 26,5 grade dimineata a pornit la 1100 ture iar azi cand a fost mai racoare pornit la 800 ture. Curios?

[120 L]

Este bine ca se scriu constatari si opinii despre alte tipuri de motoare dar fenomenele difera mult intre ele.( poate si motivul )

In acest sens am deschis un nou topic numai pentru motoare 1,2 HTP pentru a descrie acolo tot ce tine de specificul acestor motoare.

Link-ul este urmatorul :

http://vwforum.ro/index.php?showtopic=31640

[samo]

revin cu noutati.

Problema este iremediabila. Pentru cei care au citit de la inceput, sa stiti ca update`ul facut la soft nu a avut nici un efect in rezolvarea problemei. Problema este ca face aceasta treaba doar in tervalul 20-26 grade, asta deoarece calculatorul este "derutat" de acest interval de temperatura si nu intra socul cum ar trebui sau ceva de genu. Treaba este din soft si doar de acolo se poate repara, insa cei de la skoda nu au scos inca un update sau ceva de genu. Baietii de la service mi`au spus ca nu au ce face... deci astept update`ul... sau cel mai probabil in cateva luni o vand si imi iau ceva diesel.

Multa bafta... si nu va mai chinuiti cu service`ul... desi poate prin bucuresti sau io stiu sa apara update`ul mai repede...

[120 L]

revin cu noutati.

Problema este iremediabila. Pentru cei care au citit de la inceput, sa stiti ca update`ul facut la soft nu a avut nici un efect in rezolvarea problemei. Problema este ca face aceasta treaba doar in tervalul 20-26 grade, asta deoarece calculatorul este "derutat" de acest interval de temperatura si nu intra socul cum ar trebui sau ceva de genu. Treaba este din soft si doar de acolo se poate repara, insa cei de la skoda nu au scos inca un update sau ceva de genu. Baietii de la service mi`au spus ca nu au ce face... deci astept update`ul... sau cel mai probabil in cateva luni o vand si imi iau ceva diesel.

Multa bafta... si nu va mai chinuiti cu service`ul... desi poate prin bucuresti sau io stiu sa apara update`ul mai repede...

Skodare nu fi asa dezamagit...totul se poate rezolva. Desi sunt dezamagit de "vocea clientului" de la skoda nu ma las eu cu una cu doua...o sa merg sa incerc sa rezolve bug-ul cei de la porsche. Exista posibilitatea ca ei sa se conecteze cu cei de la skoda si sa remedieze on-line. O sa incerc asa iar in caz ca nu se rezolva o sa solicit un raspuns oficial ca sa-l trimit la skoda.Apoi mai vad ce pasi mai fac... Nu trebuie sa ne lasam pagubasi mai ales ca important este ca nu e ceva fizic defect ci doar un soft idiot care se poate schimba .

Ultima solutie este sa fac rost de soft-ul de programare si sa-l modific eu apoi reprogramez controlerul (ECU) ,desii este f greu de obtinut dar nu imposibil.

[samo]

gogu74 -> sper sa reusesti, eu unu nu am nici resursele, nici competenta de a umbla asa cu soft-ul si poate nici determinarea ca sa incerc asa mult sa rezolv aceasta problema. Tu pari familiarizat cu chestiile astea, ori ai fost foarte ghinionist si nevoia te-a impins sa faci tot posibilu sa rezolvi singur anumite probleme, ori lucrezi in domeniu. Oricum mi-ar placea sa pastram legatura si ar fi frumos din partea ta daca m-ai anunta ce ai facut legat de aceasta problema, ca sa pot si eu sa actionez ca atare. Multumesc frumos!

sosele libere tuturor!

Modificat 30 Iulie, 2007 de samo

[godoroja]

normal e sa se tureze dupa care sa revina. Asta o stiu de la Mihai Barbato de la Avia/Alto. Normele euro 4 si trebuie sa incalzeasca rapid catalizatorul sa nu polueze. ( a mai scris cineva asta mai inainte). Dubios e de ce cade uneori turatia si da sa moara motorul. Daca pleci cu ea imediat iti moare motorul. Daca 1 accelerezi 1 data dispare. Azi dimineata mi-a facut si mie a 3-a oara chestia asta ( am ~3600 KM cu ea - am ridicat-o pe 31.10.2006). In mod normal se tureaza singurica in anumite conditii, nu mereu. Uneori nu se tureaza de loc, tind sa cred ca e de la temperatura exterioara. Eu ma intreb de ce cade turatia. Asta e problema.

[godoroja]

azi pentru prima data mi-a murit si motorul. A urcat la 1200 ture dupa aia a cazut la 500 apoi a picat de tot si s-a oprit. Am repornit-o si e ok, nu are probleme. Totusi ce e asta? :offtopic:

[DORU_14]

Pornirea a fost la rece? Cand ai curatat ultima oara clapeta acceleratie? De bujii nu te intreb, stiu ca faci servisarea ca la carte si in mod regulat.

[DRAPAR]

@godo: Nu ai discutat cu Barbato ? Ca vad ca el nu mai da pe VWF...

[godoroja]

am trimis informatia ieri seara la Barbato si astept un raspuns.

doru_14 - Pornirea la rece- in tot acest topic este vorba numai de pornirea la rece - de dimineata si pana acum n-a murit, acum a fost prima oara. Vad ca si la ceilalti a murit. La urmatoarea cheie totul e ok nu mai sunt probleme. Clapeta de acceleratie as exclude-o, masina are 3600 km si are 9 luni vechime... Si vaz ca toate fac asa, chiar toate sa aibe problema asta. Bujii? nu cred, masina e noua si in rest merge rotund. 10x de ajutor pt. noi dorule - dau un suc si-asa nu ne-am mai vazut de la ultimul suc de la MC dristor :P

Fac servisarea da inca n-am ajuns la prima revizie :P Normal, am s-o fac pe cea anuala - probabil 4500 km intr-un an ;) ;)

Modificat 1 August, 2007 de godoroja

[DORU_14]

Acu' am vazut ca e vb de Fabia, nu de Octavia :rolleyes: Ce vrei, asa e cand dai link prin MP, se deschide la ultimul post. In fine, lasa-ma sa ma interesez putin - cred ca stiu despre ce e vorba - si revin cu informatii.

[godoroja]

te astept. Dar pt. asteptare tre sa dai un suc :) :rolleyes: