Masini electrice - solutia schimbarilor climatice sau marketing?!

[cj.Paul]

Ce naiv am fost ca mi-am luat electrica si nu m-am gandit ca e posibil sa raman inzapezit 48 de ore.. Pentru ca asta se intampla des, nu? Tuturor. E o problema reala, se intampla saptamanal, mai ales in Romania. De-aia cred ca nici la stiri nu se transmite, pentru ca e la ordinea zilei, nu mai poate fi considerat o stire. 

Hai sa revenim la realitate, electricele au multe dezavantaje, dar nu asta e principalul lor dezavantaj si nici principalul argument pentru care sa nu iti cumperi asa ceva.

 

Sunt curios cati isi vor cumpara electrice tinand cont ca de anul viitor costul per kw se va dubla, deja multi furnizori trimit notificari - de la 0.7 la 1.4 lei. Si daca pretul curentului creste, creste si pretul combustibilului, care ghici ce..tot cu curent se extrage si se prelucreaza. Traim vremuri interesante

 

Revenind la subiect, schimbarea ne va fi impusa incet incet si oricat ne-am impotrivi, trecerea la electrice va avea loc. Prin reglementari, restrictii, cresterea combustibililor, marirea taxelor. Sa ai o masina termica va fi prea costisitor de intretinut incat sa mai aiba sens. Si e greu de acceptat. Dar se va intampla oricum. Fie ca vrem, fie ca nu. Daca va ajuta asta la schimbarile climatice sau nu, la reducerea poluarii...'om trai si 'om vedea. 

 

 

Modificat 8 Decembrie, 2021 de cj.Paul

[dercos]

Reformulez. In situatia, putin probabila, in care vei ramane blocat iarna in masina, frigul este dusmanul principal, nu tipul de carburant, ca atare e prima ta grija, nu apa, mancarea sau internetul mobil. Si sunt sigur ca daca ramai fara baterie te vei bucura de caldura data chiar si de un Diesel. La fel si cel din Diesel nu va stramba din nas ca primeste caldura de la o electrica, pentru ca atunci sunt alte prioritati.

[Bogdan_wrc]

20 hours ago, halamadrid said:

De sezon.

 

mai bine in una ICE, sa respiri gazele a 100 de masini din fata, asa e.

eventual toate TDI DPF off. 

12 hours ago, cj.Paul said:

Sunt curios cati isi vor cumpara electrice tinand cont ca de anul viitor costul per kw se va dubla, deja multi furnizori trimit notificari - de la 0.7 la 1.4 lei. Si daca pretul curentului creste, creste si pretul combustibilului, care ghici ce..tot cu curent se extrage si se prelucreaza. Traim vremuri interesante

pai si pretul la benzina/motorina scade? 

[halamadrid]

Decat sa mori de frig, te incalzesti si cu pacura. Incalzirea in sistem centralizat  in orase se face cu carbuni si pacura.

Intr-o situatie de genul celei din poza, autoritatile pot distribui bidoane cu carburant masinilor blocate. Daca masinile  ar fi electrice, chiar nu ar avea cum sa ii ajute cu montarea unor statii de incarcare.

 

Pretul carburantului fluctueaza, deocamdata trendul nu e de dublare a pretului, vor creste accizele cu 65-70 de lei/tona, deci ~5 bani/litru.

De 2 saptamani pretul la pompa e in scadere.

 

Pretul kw-lui stim  deocamdata ca e pe un trend de crestere abrupta.

 

Modificat 9 Decembrie, 2021 de halamadrid

[Bogdan_wrc]

ce studii? astia nu stiu ca pe vwf exista adevarul? sa intre aici unde unii stiu mai bine. 

 

https://apnews.com/article/science-health-business-environment-public-health-012330c14ee7deb83907bf1e42768560

Researchers say that thousands of lives and hundreds of billions of dollars have been saved in the United States by recent reductions in emissions from vehicles.

 

Harvard University researchers who study the environment and public health examined the impact of declines in emissions from vehicles over a decade. They found deaths dropped from 27,700 in 2008 to 19,800 in 2017 and that the economic benefits of the reduction in emissions totaled $270 billion.

[Bogdan_wrc]

On 12/9/2021 at 9:08 AM, halamadrid said:

Pretul kw-lui stim  deocamdata ca e pe un trend de crestere abrupta.

de unde vine pretul kwului? cat iese cost lei/km?

 

On 12/9/2021 at 9:08 AM, halamadrid said:

Intr-o situatie de genul celei din poza, autoritatile pot distribui bidoane cu carburant masinilor blocate.

io cred ca glumesti...sau ai vazut prea multe filme.

in situatia aia, ii ia si-i duce in spatii incalzite...wtf.. 

sau n-ai vazut niciodata iarna masini abandonate pe drumuri dupa un viscol puternic..

 

a ajuns chiar funny topicul asta, jur, serialele SF deja sunt "obosite"..

[halamadrid]

II duce daca poate si are unde. Am colegi care au stat 16 ore blocati in zapada prin 2012.

Au fost masini blocate si 3 zile pe DN-uri. Pe drumuri rurale s-a deszapezit dupa o saptamana.

 

Dupa ce se deszapezeste, ce faci cu masinile electrice ramase fara curent in baterie? Le pui pe platforma si le duci la statii de incarcare.

La celelalte ramase fara carburant, iei o  canistra si le alimentezi la fata locului.

 

Nu stiu cat iese costul/km la  masinile electrice, dar e vizibil  in crestere mai accentuata decat costul /km la masinile cu motor termic.

 

Cat despre de filme SF, nu ar fi deloc interesant un distrugator imperial pe curent.

Modificat 14 Decembrie, 2021 de halamadrid

[akon]

5 minutes ago, halamadrid said:

Dupa ce se deszapezeste, ce faci cu masinile electrice ramase fara curent in baterie? Le pui pe platforma si le duci la statii de incarcare.

 

 

Poate un generator?

[halamadrid]

Quote

Poate un generator?

Cu motor naval, sau macar de locomotiva.

[AndreiSergiu1991]

Si le incarci in 50 de secole cu generatorul  Mai bine astepti vara. Lasand gluma, acela este un caz extrem, nu e cazul sa judecam in functie de el.

Modificat 14 Decembrie, 2021 de AndreiSergiu1991

[kolfleading]

Organizaţia Mondială de Meteorologie a confirmat cea mai ridicată temperatură înregistrată vreodată în regiunea arctică: 38 de grade Celsius în Siberia în anul 2020

 

https://www.g4media.ro/organizatia-mondiala-de-meteorologie-a-confirmat-cea-mai-ridicata-temperatura-inregistrata-vreodata-in-regiunea-arctica-38-de-grade-celsius-in-siberia-in-anul-2020.html

[dercos]

Cateva clarificari: OMS a confirmat cea mai mare temperatura masurata pana acum in ''zona arctica'', cu instrumente meteorologice. In plus, Verhoiansk este in regiunea subarctica, nu in cea arctica, se poate vedea ca e inconjurat de paduri, iar temperaturile de peste 30 de grade sunt obisnuite tinand cont de durata foarte lunga a zilei si de blocaje anticiclonice de tip omega.  Maxima absoluta din iulie este de 37.3 grade.

La cat de mare este acea suprafata nu este exclus ca astfel de temperaturi sa se mai fi inregistrat si in alti ani, iar, pana la urma, recordurile exista pentru a fi doborate. In acest caz, diferenta e foarte mica.

[Laurentiu_LWR]

Ha ha...fix ceva de genu citeam acu pe un alt grup pe FB doar ca suna putin mai tragic

 

Cea mai mare escrocherie pe care lumea a văzut-o vreodată?

S-a gândit cineva la asta?

Dacă toate mașinile ar fi electrice.. și ar fi blocate într-un ambuteiaj de trei ore... Bateriile sunt moarte! Și apoi ce?

Ca să nu mai spun că practic nu există încălzire în mașina electrică.

Și dacă ești blocat pe drum toată noaptea, fără baterie, fără încălzire, fără ștergătoare, fără radio, fără GPS (toată bateria descărcată)!!!

Puteți încerca să sunați la 911 și să duceți femeile și copiii în siguranță!

Nu pot sa vina sa va ajute pentru ca toate drumurile sunt blocate si probabil vor impune ca toate masinile de politie sa fie electrice (daca mai avem politie)!!!

Și când drumurile sunt deblocate, nimeni nu se poate mișca! Bateriile lor sunt moarte.

Cum taxezi mii de mașini în trafic? (Cred că aceasta este o afacere la care aș vrea să mă văd lucrând. Drone pentru livrarea bateriilor grele și cineva pentru a scoate bateriile vechi și v-a instala altele noi. )

Aceeași problemă și la plecările în vacanța de vară cu blocaje de kilometri.

Practic NU ar exista aer condiționat într-o mașină electrică. Ți-ar scurge bateriile cât ai clipi.

Desigur, nici un politician sau reporter nu vorbește despre asta!

Text tradus si preluat de la Marian Alaxin (Cehia)

 

Cat despre treaba cu generatoare...nu va faceti griji...exista generatoare capabile sa furnizeze si megawatt-ul.Exista instalatii care sa il distribuie la cat aveti nevoie?Un amarat de 16A?...32A?...63A?...125A?

Solutii exista...nu moare nimeni ...decat de grija sau de frica  

[Dolfin]

De acum 1 saptamana.

"Russia: St. Petersburg measured the lowest daily temperature on record yesterday.

Thermometers dropped to -20.9°C, breaking the historic record set in 1893."

 

 

Intre timp in Germania pretul energiei a trecut de 200€/MWh, "an unprecedented record price as the country goes "green".

Germany plans to shut down 11 coal-fired power plants, and the last 3 remaining and most modern nuclear power plants by the end of 2022."

Va fi interesant.

 

 

In momentul in care scriu acest post la Verkhoiansk sunt -38gr.C iar la Oymyakon -36gr.C, dar ce vreau sa subliniez este ca ambele sunt in Iacutia.

S-a facut referire la un asa zis semnal lansat de WMO cu privire la cea mai mare temp inregistrata in Verkhoiansk, si se afirma ca incalzirea atmosferei a facilitat incendiile.

Pentru cine vrea sa stie cu adevarat cum este natura pe acolo va invit sa studiati, de asemenea sa cititi si articolul de mai jos.

Acolo sunt tot timpul incendii subterane autoalimentate de turba aflata in descompunere, nu caldura a provocat incendiile.

Zombie fires burn at -60C outside Oymyakon, the world’s coldest permanently inhabited place

 

 

Va invit ca orice articol care pare "legitim" prin afirmatiile referitoare la incalzirea globala prin poluare sa fie cercetat cu minim aceeasi atentie ca cele care afirma contrariul.

[Sparkyson]

De pe site-ul organizatiei: https://public.wmo.int/en/media/press-release/wmo-recognizes-new-arctic-temperature-record-of-38⁰c:

 

Quote

A temperature of 38°C (100.4°F) in the Russian town of Verkhoyansk on 20 June 2020 has been recognized as a new Arctic temperature record by the World Meteorological Organization (WMO) [...] during an exceptional and prolonged Siberian heatwave. Average temperatures over Arctic Siberia reached as high as 10 °C above normal for much of summer last year, fuelling devastating fires (n.m.: adica alimeanteaza focul, nu zice ca il provoaca), driving massive sea ice loss and playing a major role in 2020 being one of the three warmest years on record.

 

In 2020, there was also a new temperature record (18.3°C) for the Antarctic continent.

 

“[...] European temperature record of 48.8°C in the Italian island of Sicily this summer.  The WMO Archive of Weather and Climate Extremes has never had so many ongoing simultaneous investigations,” said Prof. Taalas.

 

The Arctic is among the fastest warming regions in the world and is heating more than twice the global average.

 

Nu stiu despre altii, dar cand ma uit pe internet, ma tot gandesc: cum sa ai incredere intr-o organizatie internationala care publica studii facute de experti in domeniu, validate timp de 1 an inainte de a le publica, cand exista informatie pe Facebook si WhatsApp pentru toate prejudecatile?

 

Pentru ca vad ca si altii se informeaza tot de pe Twitter despre costul curentului electric in Germania, poftim un raport care arata cum se produce curentul (alta sursa si mai recenta):

E ca la Radio Erevan: nu se produce tot mai curat, ci tot mai murdar, si nu se inchid centralele pe carbune, ci se deschid; iar productia totala nu scade, ci creste.

 

Modificat 15 Decembrie, 2021 de Sparkyson

[dercos]

Recordul din Sicilia, nu a fost validat si nici nu va fi validat, pentru ca nu a fost masurat in conditiile standard OMS.

Cat priveste Verhoiansk, recordul de acolo e cu doar 0.7 grade mai mare decat cel din iulie 1988, ca atare nu e nimic neobisnuit ca dupa 32 de ani sa apara o astfel de valoare.

[Emy D]

acum o oră, dercos a scris:

recordul de acolo e cu doar 0.7 grade mai mare decat cel din iulie 1988, ca atare nu e nimic neobisnuit ca dupa 32 de ani sa apara o astfel de valoare

Cum nu? E schimbare climatica, nu intelegi? 😛

 

 

[Sparkyson]

Cum ziceam, nu se potrivesc datele cu prejudecatile, deci sunt irelevante.

 

Las asta aici, fara nicio legatura cu nimic:

 

 

Modificat 15 Decembrie, 2021 de Sparkyson

[Emy D]

Si cum ar trebui sa arate? Hai sa taiem toata industrializarea si sa trecem la caruta si cal si o sa "scada"?! 

[Calinh]

salutare, asa o sa ajungem...evul mediu din nou .... 

Modificat 15 Decembrie, 2021 de Rave

[Emy D]

Intre timp, China nu da 2 bani pe ecologie si trage tare cu economia. Azi maine e peste SUA...  Europa o sa fie la cheremul Rusiei si al Chinei, dar macar o sa se poata lauda in toata lumea ca e cea mai verde si mai eco dintre toate. 

Ia sa incepem sa producem local si sa nu mai comandam toate porcariile din china si sa vezi cum incepe sa scada poluarea. 

On 07.12.2021 at 15:35, kolfleading a scris:

Vezi in poza atasata.

Unde scrie "Shipping" se refera la navele cargo = 11% din totalul emisiilor CO2 pentru transporturi.

Unde scrie "Passenger cars" se refera la autoturisme = 41% din totalul emisiilor CO2 pentru transporturi = CEA MAI MARE FELIE.

Asta raportat la "Cantitatea transportata"  Si da, asa e corect ce spui, insa: 
1. Nu ai cum sa elimini TOATE masinile ICE. Si chiar daca reusesti, ajungi la punctul 2 unde: 

2. Nu rezolvi absolut nimic daca creste consumul si economia de consum. 
3. Propun intai sa se faca infrastructura ok in orase, cu pomi si zone verzi in jurul soselelor sau ca separatie de sensuri si intre sosea si trotuare. Poate mai descoperim si ca soselele se pot spala ceea ce inseama mai putin praf/particule PM2.5 Dupaia, tragem tare si cu electrificarea si de ce nu cu ICE pe Hidrogen. 
 

[Sparkyson]

1. Nu ai cum sa elimini poliomelita, imperiul Roman, calul si caruta, zidul Berlinului.

2. Cu siguranta nu putem sa consumam mai mult decat poate planeta, dar exista si consum sustenabil: poti sa tai un copat si plantezi altul in loc, de exemplu, dar as scadea profiturile

3. Eu propun sa asteptam sa se creeze o societate utopica, care nu mai are nevoie de bani, masini si, implicit poluare, si apoi problema se rezolva de la sine

 

Tot legat de punctul 1 :

 

Quote

A mathematician and a physicist agree to a psychological experiment.

The mathematician is put in a chair in a large empty room and a beautiful naked woman is placed on a bed at the other end of the room.

The psychologist explains, "You are to remain in your chair. Every five minutes, I will move your chair to a position halfway between its current location and the woman on the bed."

The mathematician looks at the psychologist in disgust. "What? I'm not going to go through this. You know I'll never reach the bed!" And he gets up and storms out.

The psychologist makes a note on his clipboard and ushers the physicist in.

He explains the situation, and the physicist's eyes light up and he starts drooling. The psychologist is a bit confused. "Don't you realize that you'll never reach her?" The physicist smiles and replied, "Of course! But I'll get close enough for all practical purposes!"

 

[kolfleading]

6 hours ago, Emy D said:

Asta raportat la "Cantitatea transportata"

NU, ci in valoare absoluta.

 

6 hours ago, Emy D said:

Nu rezolvi absolut nimic daca creste consumul si economia de consum.

Desigur, un drob de sare poate fi nascocit pentru orice situatie.

 

6 hours ago, Emy D said:

Propun intai sa se faca infrastructura ok in orase, cu pomi si zone verzi

Propun sa se interzica accesul autoturismelor in orase. Eventual sa se permita o flota de masini electrice pentru servicii de transport tip Uber / Taxi. Este o solutie mult mai ieftina si mult mai eficienta decat ce propui tu si foarte simplu de pus in practica. Rezultatele vor fi imediate.

 

6 hours ago, Emy D said:

de ce nu cu ICE pe Hidrogen

NU ICE pe hidrogen deoarece combustia hidrogenului produce NOXE (formula chimica NOx ... te las pe tine sa ghicesti de unde vine componenta N si componenta O din noxe).

[dercos]

6 hours ago, Emy D said:

Cum nu? E schimbare climatica, nu intelegi? 😛

 

 

Da, este o schimbare socanta 😆

Le tot scriu baietilor indoctrinati cu tot ce e ''verde'' ca, in Romania, anul acesta avem 8 luni sub medie, deci anul va fi mai rece decat media. Ei nimic, sunt de neoprit. Le-am mai spus ca nimeni nu a prognozat un astfel de an si ca, la nivelul Romaniei, clima este una excesiva, prin definitie. Ai influente atlantice, mediteraneene, subtropicale, polare, siberiene samd. Si atunci ai variatii mari de precipitatii, temperaturi. Ei cunosc deja tendintele climatice pe zeci de ani, desi le-am repetat ca omenirea nu e in stare nici macar acum sa aiba o prognoza corecta petru Craciunul de peste 10 zile 😆

Inca de la inceputul secolului 20, acum mai mult de o suta de ani, se intalnea aceasta expresie de ''schimbare a climei'', prin care pentru orice variatie era perceput ca o schimbare. In numele acestor ''schimbari'', acum lumea actioneaza haotic, indoctrinat si nevrotic, pe alocuri. Si direct interesat sa ne vanda minunea salvatoare, azi reprezentata de masinile electrice, maine de altceva samd.

[Sparkyson]

Toti prostii se lasa manipulati de religia stiintei, dar, doar daca deschizi ochii si citesti ceea ce crezi deja, te poti apara!

Iar las aici o poza fara nicio legatura cu discutia. Imi place mie modelul.