Mașini electrice - merita sau nu?

[dercos]

Pe distante mari, e-golf nu este o solutie, ci aduce doar batai de cap. Tu ai 200km autonomie, in cel mai bun caz la drum lung, similar electricei pe care o mai conduc si cu care nu pot sa merg pana la Constanta, ce sa mai vorbim de drumuri lungi.

Stilul meu de munca nu este previzibil, astazi sunt in Cluj, maine ar trebui sa fiu in Oradea, dar la fel de bine, as putea fi in Iasi. Si nu ma asteapta nimeni, daca nu ajung la timp. Tot ce stiu e ca masina ma asteapta, gata in orice conditii sa ma duca in cel mai scurt timp posibil, oriunde am nevoie. Unul din motivele pentru care o electrica nu e o solutie si nici nu va fi in urmatorii ani. Pentru mine, daca nu se subintelege.

Ca poti ajunge oriunde cu o electrica, perfect adevarat. Dar, la fel de bine, am clienti care au facut toata Italia, pe bicicleta (1600km).

[kolfleading]

Pe toate forumurile pe care se ajunge la discutii ICE vs. EV, intotdeauna cei care apara tabara ICE sunt soferi care au nevoie sa faca "1000 Km pe zi fara pauza, de 8 ori pe saptamana". 

Statisticile oficiale spun ca o masina parcurge in medie 11.300 Km pe an in Europa ... dar judecand dupa ce se spune pe forum, eu cred ca romanii sunt cei mai mari calatori din Europa...precis ii depasesc si pe cei din Germania...

 

https://www.odyssee-mure.eu/publications/efficiency-by-sector/transport/distance-travelled-by-car.html

[tavitara]

2 hours ago, kolfleading said:

Te inteleg perfect.

 

Pe vremea cand predam la liceu, imi aduc aminte cu placere cum fumam in cancelarie impreuna cu aproape toate cadrele didactice si asta ajuta sa se stabileasca o atmosfera de prietenie intre noi...mai discutam chestiuni profesionale, mai discutam chestiuni personale...ne cunosteam mai bine...fumatul in cancelarie era un adevarat Team Building.

Apoi a inceput sa se interzica fumatul care pentru mine era un moment placut in viata. Nu inteleg de ce s-a interzis, eu nu sunt de acord cu interzicerile. Cui nu-i place fumul de tigara, sa plece de acolo. Nu inteleg de ce a trebuit sa-mi puna mie interziceri la micile placeri ale vietii mele. Trebuia sa lase piata libera sa decida daca se mai vand tigari sau nu. 

 

Toata povestea cu "fumatul daunator" este doar o incercare de a ne restrictiona liberatile...eu am fumat zeci de ani si n-am avut nimic...

 

Apoi imi aduc aminte ca m-am mutat la o firma unde aveam biroul la Et. 2 si singurul loc de fumat era la parter, afara. Atat de tare m-am suparat, ca m-am si lasat de fumat.

 

Pe bune ?

Cum poate sta asemenea postare pe acest forum ?

A si predat la liceu ... nu conteaza ce ... un om care nu respecta un grup de oameni decat fortat de lege , cum poate preda unui grup de oameni ?

Cum se simteau profesorii nefumatori de la acel liceu cand intrau in cancelaria aia imputita de atata fum ?

Placerile care pot afecta pe altii ti le faci privat , nu in public , e vorba de o minima educatie

Team Building-ul lu' peste ... de aia suntem ultimii peste tot , nu avem respect pentru nimic

 

 

 

Modificat 10 Noiembrie, 2022 de tavitara

[traffictours]

O sa stea mult si bine aceasta postare deoarece omu are trecere la stapanire. Cum te iei de el, cum primesti interdictie pe aici. Nici la topicul cu boilere din alta parte nu mi se parea interesant, cu atat mai putin aici unde in afara de a lauda electricele, altceva eu nu am remarcat.

[Sparkyson]

3 hours ago, dercos said:

Stilul meu de munca nu este previzibil, astazi sunt in Cluj, maine ar trebui sa fiu in Oradea, dar la fel de bine, as putea fi in Iasi.

Pare un scenariu pentru care o masina cu autonomie mare este excelenta. Desi, sincer, o medie de 50 km/h o poti atinge foarte usr cu o electrica.

[adrian001]

Ne invartim oarecum in cerc cu topicul asta, fiecare incearca sa demonstreze ca alegerea lui e cea mai buna. Cred ca toate datele sunt deja pe masa si oricine are toate informatiile necesare sa ia o decizie in cunostina de cauza daca depunde un minim de efort. Sfatul meu, incercati sa mergeti cu o masina eletrica ca sa va faceti o idee in cunostinta de cauza despre ce e vorba. 

[EEXCALADE]

4 hours ago, Sparkyson said:

Care sunt problemele de care v-ati lovit in practica?

Pretul de achizitie ,lipsa statiilor de incarcare,pretul energiei ...stresul.

Personal ,daca dau 40 k pe o masina nu ma intereseaza consumul .

Daca dau 40 k pe o masina plina de plasticaraie ...poti sa-mi dai combustibil/incarcari free pe viata si tot nu ma intereseaza.

 

 

[yeeeeman]

Asa cum a spus si @adrian001, discutia s-a cam consumat.

Masinile electrice au niste minusuri evidente, pe care inclusiv posesorii de electrice le pot recunoaste.

Autonomie scazuta, pret mare de achizitie, situatie incerta uneori la incarcare, range scazut iarna pe frig, durata de viata a bateriilor incerta, astea sunt cateva idei care-mi vin acum in minte.

 

In acelasi stil, posesorii actuali de ICE, vor recunoaste ca electricele totusi sunt faine ca si powertrain, ca nu-ti mai bati capul cu injectoare, norme de poluare, filtre, zgomot de rulare, fiabilitate mai buna. Nu cred ca vreun posesor de termica de pe topic, posesor matur, nu gica-contra, va nega aceste argumente pro ale masinilor electrice. Eu insumi le apreciez.

 

Insa inca nu sunt unde ar trebui, pentru ca masele sa adopte aceasta tehnologie. Sunt inferioare termicelor in anumite privinte cheie, in special ca si cost de achizitie si ca range (chiar si daca e vorba de situatii ipotetice, vrei sa ai linistea mentala ca daca ai o urgenta poti face tara din lung in lat dintr-un foc) si din aceste motive, piata a raspuns, electricele inca nu au explodat in vanzari.

 

Acest lucru se va intampla dpmdv. in momentul in care o sa apara o noua tehnologie de baterii. Cu range mai mare (sa zicem egal cu o benzinara, adica un 700-800km in afara), fara probleme mari de autonomie iarna (nu jumatate cum e acum), fara discutii daca dupa 8 ani mai sunt bune sau nu bateriile alea, si cu preturi mai competitive (producatorii incearca sa faca electricele intr-un pachet super pompos cu optiuni, ca sa justifice preturile de masini de lux pentru niste masini normale, doar ca electrice...).

 

Reteaua de incarcare consider ca se va dezvolta, fara probleme, in functie de cerere. Va fi un decalaj, bineinteles, insa daca lumea va cumpara electrice, si statiile se vor inmulti si treptat problema asta se va rezolva.

 

Dar deocamdata, putem fi de acord unii cu altii referitor la argumentele enumerate mai sus si sa trecem la discutii constructive.

Nu cred ca discutiile astea in care fiecare grup judeca, critica si priveste de sus pe ceilalti duc la ceva, sunt pierdere de timp.

Nu e vorba de ingustime de minte, de prostie la niciuna din parti, fiecare a decis achizitia in functie de buget, de necesitati, de piticii de pe creier, samd.

Modificat 10 Noiembrie, 2022 de yeeeeman

[tavitara]

Eu as lua electrica datorita urmatoarelor aspecte :

- nu suport mirosul de gaze arse , si la masina mea opresc motorul daca trebuie sa deschid o singura usa mai mult timp - sa nu mai spun iarna cu incazirea auziliara - mirosul de motorina arsa .. grrr

- nu suport mizeria de pe jos din benzinarii , daca a si plouat nu stiu daca e apa sau benzina - acum un an intr-o benzinarie Petrom din Jibou parca intr-o zi ploioasa am oprit sa alimentez - era apa peste tot pe jos - cand am revenit in masina mi s-a facut rau de miros de benzina luata pe talpi - aveam si covorase de velur - in final dupa 2 ore pierdute , 2 pachete de servetele umede mari si multi nervi , a trebuit sa schimb covorasele ( am trecut ptr prima data pe cauciuc la 7P ) si a trebuit sa arunc adidasii ( nici dupa 3 zile spalati de 4 ori nu a iesit mirosul complet )

- imi place cand masina e cat mai silentioasa 

- probabiul ca fiind mai simpla mi-as face timp sa o invat si eu cap-coada constructie / functionare , ca acum nu am nicio sansa , prea complicata ptr timpul pe care il am disponibil

 

De ce nu iau totusi :

- nu imi permit - e prea scumpa pentru ce reprezinta masina ptr mine = o jucarie , nu scot bani cu ea , o folosesc doar ptr placerea de a conduce - fiecare a visat la jucaria preferata , ptr mine a fost 7P - deci jucaria trebuie sa imi ofere un confort si o placere atat ptr ochi cat si ptr minte - ptr asta la electrice probabil ca trebuie sa merg pe E-TRON sau EQC , masina noua .... adica ...vise

- ma uitam acum 2 zile la BZX4 , era expusa la Toyota , minisuv dar in interior ... parca am intrat in magazinul chinezesc ... 50.000 euro cu ceva dotari prin rabla

 

Cand as lua totusi o electrica ieftina , trecand peste toate acestea

- cand as avea un job care ar necesita sa merg cu masina prin oras suficient de mult , zilnic - si cum asta nu se va intampla niciodata ... zic pas

 

Concluzie - totul e subiectiv - merita sa nu , fiecare cu calculele lui , nu conteaza ce spun ceilalti

[vp44]

în urmă cu 18 ore, kolfleading a scris:

Te inteleg perfect.

 

Pe vremea cand predam la liceu, imi aduc aminte cu placere cum fumam in cancelarie impreuna cu aproape toate cadrele didactice si asta ajuta sa se stabileasca o atmosfera de prietenie intre noi...mai discutam chestiuni profesionale, mai discutam chestiuni personale...ne cunosteam mai bine...fumatul in cancelarie era un adevarat Team Building.

Apoi a inceput sa se interzica fumatul care pentru mine era un moment placut in viata. Nu inteleg de ce s-a interzis, eu nu sunt de acord cu interzicerile. Cui nu-i place fumul de tigara, sa plece de acolo. Nu inteleg de ce a trebuit sa-mi puna mie interziceri la micile placeri ale vietii mele. Trebuia sa lase piata libera sa decida daca se mai vand tigari sau nu. 

 

Toata povestea cu "fumatul daunator" este doar o incercare de a ne restrictiona liberatile...eu am fumat zeci de ani si n-am avut nimic...

 

Apoi imi aduc aminte ca m-am mutat la o firma unde aveam biroul la Et. 2 si singurul loc de fumat era la parter, afara. Atat de tare m-am suparat, ca m-am si lasat de fumat.

Ok,ramin in ,,spatiul metaforic..vorbind" si plec de la urmatoarea premiza,unele dintre schimbari au si efecte pozitive,chiar mai multe pozitive decit negative,dar asta vorbind in general,numai ca pe mine personal ma intereseaza cu ce ramin la pensie daca ,,astia" ne tot schimba modul de viata dupa calculele facute de ei.

Gindind material...am un audi cumparat cu 5000 eur,il folosesc 3 ani,si il revind cu 1500 ca sa nu exagerez,pe partea cealalta,imi cumpar o lanterna electrica cu 20.000 SH,o folosesc 3 ani,si moare bateria,asa ca iau la fier vechi 1500 pe ea,(nici in cel mai frumos vis).

Cu prima recuperez 3500,cu a doua pierd 18500,totul calculat asa,in stil teoria conspiratiei,orice alt rezultat este posibil.

Mai am 10 ani pina la pensie,daca nu ma omoara tutunul inainte,2 pachete la zi,5 eur pachetul,300 eur pe luna,3600 eur pe an,exact cit am recuperat din vinzarea termicei.

Cu toate astea,ce vreau sa spun de fapt,este,asa cum spun si alti forumisti,din ce observ,ca fiecare isi face niste calcule,si aleg ce li se pare mai bun pentru ei,cum este si logic.

Mai exista si alt aspect,probabil ca in RO,ca sa ajungi la plaja,ai doar 350km de parcurs,aproximativ bineinteles,si poate fi viabila chestia cu electrica,in alte tari,plaja este la 600km....800km...1200km,iar serviciul la multi dintre noi este la 100km...dus,alti 100km intors...sau chiar mai mult,si asta influenteza.

Fiind un forum romanesc,inteleg ca realitatea este diferita,....acum mi-am amintit o chestie,scuze,acum ceva ani,am plecat cu masina catre tara,3500km de parcurs,am condus aproape fara oprire,si de unde am plecat,pina la granita cu RO am facut 40 de ore,iar de la granita RO,ultimii 250km pe teritoriu tarii,am facut 8 ore....oare daca eram cu lanterna electrica,cite ore faceam pe cei 250km?

Cu asta repet,fiecare isi alege dupa necesitati si buzunar,nu vreau sa spun ca masinile electrice nu sint bune,sau ca cele termice sint nemaipomenite,cu totii avem argumente pro si contra,si asa si trebuie sa fie.

Mai ma cita cineva mai inainte,facind referire la muzica,etc,imi cer scuze ca nu am retinut nick-ul,pai da domnule,nu vreau sa stau cu grija ca ramin fara baterie daca folosesc muzica toata noaptea,pur si simplu nu vreau sa ma gindesc la nimic,merg la pescuit ca sa uit de lume,de griji,de tot,si uite,ca sa mai si glumim,..pai cum ar fi,dimineata pe o plaja,sa vezi un bezmetic roman,fugind dupa soare cu un panou solar ca sa incarce bateria masinii?

Eu exagerez un pic,stau la curte,pot incarca oricind,plajele au toate comoditatile la intrare,hotelurile si campingurile la fel,centrele comerciale nici nu mai vorbim,dar chiar si asa,sint comod,nu vreau o grija in plus,si o cheltuiala imensa,doar asa ca sau gindit unii ca daca nu mai au motorina si gaz de la rusi,si nu mai pot face avere,sa ne vinda pielea ursului din padure.

de asemenea mai exista alt impediment,eu lucrez ca multi de pe acest forum in domeniul auto,reparatii,si asta ar insemna ca acum cind  am putin pina la pensie,sa ma reprofilez din nou,si pur si simplu nu vreau.

Nu vreau panouri solare cu instalatiile aferente de zeci de mii de euro,nu vreau masina electrica de zeci de mii de euro,nu vreau sa pierd timp in vacante cu incarcatul bateriilor,si mai sint si altele.

La citi mai multi km fara incarcari,celor care au electrice.Eu daca nu simt fumul de tigara,si de motorina arsa,dimineata cind imi beau cafeaua,nu pot sa muncesc,sint dependent.

în urmă cu 18 ore, kolfleading a scris:

Te inteleg perfect.

 

Pe vremea cand predam la liceu, imi aduc aminte cu placere cum fumam in cancelarie impreuna cu aproape toate cadrele didactice si asta ajuta sa se stabileasca o atmosfera de prietenie intre noi...mai discutam chestiuni profesionale, mai discutam chestiuni personale...ne cunosteam mai bine...fumatul in cancelarie era un adevarat Team Building.

Apoi a inceput sa se interzica fumatul care pentru mine era un moment placut in viata. Nu inteleg de ce s-a interzis, eu nu sunt de acord cu interzicerile. Cui nu-i place fumul de tigara, sa plece de acolo. Nu inteleg de ce a trebuit sa-mi puna mie interziceri la micile placeri ale vietii mele. Trebuia sa lase piata libera sa decida daca se mai vand tigari sau nu. 

 

Toata povestea cu "fumatul daunator" este doar o incercare de a ne restrictiona liberatile...eu am fumat zeci de ani si n-am avut nimic...

 

Apoi imi aduc aminte ca m-am mutat la o firma unde aveam biroul la Et. 2 si singurul loc de fumat era la parter, afara. Atat de tare m-am suparat, ca m-am si lasat de fumat.

Ok,ramin in ,,spatiul metaforic..vorbind" si plec de la urmatoarea premiza,unele dintre schimbari au si efecte pozitive,chiar mai multe pozitive decit negative,dar asta vorbind in general,numai ca pe mine personal ma intereseaza cu ce ramin la pensie daca ,,astia" ne tot schimba modul de viata dupa calculele facute de ei.

Gindind material...am un audi cumparat cu 5000 eur,il folosesc 3 ani,si il revind cu 1500 ca sa nu exagerez,pe partea cealalta,imi cumpar o lanterna electrica cu 20.000 SH,o folosesc 3 ani,si moare bateria,asa ca iau la fier vechi 1500 pe ea,(nici in cel mai frumos vis).

Cu prima recuperez 3500,cu a doua pierd 18500,totul calculat asa,in stil teoria conspiratiei,orice alt rezultat este posibil.

Mai am 10 ani pina la pensie,daca nu ma omoara tutunul inainte,2 pachete la zi,5 eur pachetul,300 eur pe luna,3600 eur pe an,exact cit am recuperat din vinzarea termicei.

Cu toate astea,ce vreau sa spun de fapt,este,asa cum spun si alti forumisti,din ce observ,ca fiecare isi face niste calcule,si aleg ce li se pare mai bun pentru ei,cum este si logic.

Mai exista si alt aspect,probabil ca in RO,ca sa ajungi la plaja,ai doar 350km de parcurs,aproximativ bineinteles,si poate fi viabila chestia cu electrica,in alte tari,plaja este la 600km....800km...1200km,iar serviciul la multi dintre noi este la 100km...dus,alti 100km intors...sau chiar mai mult,si asta influenteza.

Fiind un forum romanesc,inteleg ca realitatea este diferita,....acum mi-am amintit o chestie,scuze,acum ceva ani,am plecat cu masina catre tara,3500km de parcurs,am condus aproape fara oprire,si de unde am plecat,pina la granita cu RO am facut 40 de ore,iar de la granita RO,ultimii 250km pe teritoriu tarii,am facut 8 ore....oare daca eram cu lanterna electrica,cite ore faceam pe cei 250km?

Cu asta repet,fiecare isi alege dupa necesitati si buzunar,nu vreau sa spun ca masinile electrice nu sint bune,sau ca cele termice sint nemaipomenite,cu totii avem argumente pro si contra,si asa si trebuie sa fie.

Mai ma cita cineva mai inainte,facind referire la muzica,etc,imi cer scuze ca nu am retinut nick-ul,pai da domnule,nu vreau sa stau cu grija ca ramin fara baterie daca folosesc muzica toata noaptea,pur si simplu nu vreau sa ma gindesc la nimic,merg la pescuit ca sa uit de lume,de griji,de tot,si uite,ca sa mai si glumim,..pai cum ar fi,dimineata pe o plaja,sa vezi un bezmetic roman,fugind dupa soare cu un panou solar ca sa incarce bateria masinii?

Eu exagerez un pic,stau la curte,pot incarca oricind,plajele au toate comoditatile la intrare,hotelurile si campingurile la fel,centrele comerciale nici nu mai vorbim,dar chiar si asa,sint comod,nu vreau o grija in plus,si o cheltuiala imensa,doar asa ca sau gindit unii ca daca nu mai au motorina si gaz de la rusi,si nu mai pot face avere,sa ne vinda pielea ursului din padure.

de asemenea mai exista alt impediment,eu lucrez ca multi de pe acest forum in domeniul auto,reparatii,si asta ar insemna ca acum cind  am putin pina la pensie,sa ma reprofilez din nou,si pur si simplu nu vreau.

Nu vreau panouri solare cu instalatiile aferente de zeci de mii de euro,nu vreau masina electrica de zeci de mii de euro,nu vreau sa pierd timp in vacante cu incarcatul bateriilor,si mai sint si altele.

La citi mai multi km fara incarcari,celor care au electrice.Eu daca nu simt fumul de tigara,si de motorina arsa,dimineata cind imi beau cafeaua,nu pot sa muncesc,sint dependent.

[halamadrid]

Puteam sa nu conduc deloc o masina electrica, nu e nevoie sa ajung in Alaska, ca sa stiu ca e greu sa faci cumparaturi.

 

[Sparkyson]

Deci nu ai condus?

[dydu_kuf]

14 hours ago, yeeeeman said:

 

 

In acelasi stil, posesorii actuali de ICE, vor recunoaste ca electricele totusi sunt faine ca si powertrain, ca nu-ti mai bati capul cu injectoare, norme de poluare, filtre, zgomot de rulare, fiabilitate mai buna. Nu cred ca vreun posesor de termica de pe topic, posesor matur, nu gica-contra, va nega aceste argumente pro ale masinilor electrice. Eu insumi le apreciez.

 

I

Ieri am auzit la radio ca se discuta impunerea normei Euro 7,  care va afecta si masinile electrice, respectiv implementarea filtrelor de particule sistemelor de franare. In cativa ani, posibil sa auzim ca desi ai electrica, esti afectat deoarece nu indeplinesti anumita norma de poluare, deci chiar asa lipsit de griji nu esti cu electrica.

nu sunt contra lor, dar deocamdata am anumite retineri. Mai vedem cum evolueaza tehnologia si ce ne mai impun guvernantii.

[halamadrid]

41 minutes ago, Sparkyson said:

Deci nu ai condus?

Distanta si timp  nesemnificative.

De aia nu-s nici fan, nici impotriva lor.

 

 

[dercos]

17 hours ago, Sparkyson said:

Pare un scenariu pentru care o masina cu autonomie mare este excelenta. Desi, sincer, o medie de 50 km/h o poti atinge foarte usr cu o electrica.

Media e stricata de rulajul in orase aglomerate (Bucuresti, Cluj samd.) si de faptul ca ce fac implica foarte multe opriri/porniri si rulaj cu viteza redusa odata ajuns la destinatie.

[dydu_kuf]

Ne cred ca topicul e un versus intre EV, Benzina si Diesel. Avem stiluri de condus diferite, trasee diferite, atitudini diferite, chiar daca conduce masini identice. 

In urma cu vreo 13 Ani discutam cu un neamt despre Zafira nooua ce tocmai si-o achizitionase cu 25k, daca nu ma insealaemoria, iar El a zis ca socoteste 2k/an devalorizare, iar dupa 10 Ani o vinde cu 5k. 

Se poate face acelasi calcul si EV-urilor? 

Daca da, atunci avem un punct de plecare, parere a mea. 

Drept exemplu, fac zilnic 200 km 99% in regim de autostrada,  A2-ul 1,4TDI are un consum de 3,5/100km la pompa si m-a costat 1200€. Ce EV poate concura? 

[kolfleading]

On 11/10/2022 at 6:34 PM, tavitara said:

Placerile care pot afecta pe altii ti le faci privat , nu in public , e vorba de o minima educatie

Si eu consider ca cei care folosesc masini cu pistoane si ard combustibili fosili "pentru micile placeri ale vietii"  ne intoxica si ne imbolnavesc PE TOTI.

 

Eu sper ca pana in 2035 vom ajunge sa vorbim de "plimbari de placere" cu masini cu combustibili fosili exact cum vorbim acum de fumat in cancelarie. Eu mi-as dori ca copilul meu sa creasca intr-o lume in care un sofer care-si lasa masina sa clampane si sa afume la relanti langa o scoala sau o gradinita sa fie judecat exact cum este judecat astazi un profesor care fumeaza in cancelarie.

 

PS: Fumatul in cancelaria profesorilor era considerat un lucru ABSOLUT NORMAL in acele vremuri, UN DREPT AL TUTUROR. ... Era EXACT asa cum este acum considerat dreptul tuturor de a folosi masini care ard combustibili fosili si scot gaze toxice pe la spate.

 

Se fuma in scoli, in spitale pe coridor chiar langa saloanele bolnavilor, se fuma la cinematograf...intr-o vreme se fuma chiar si in avion...

 

Acuma tu iti permiti sa faci judecati de valoare si de caracter despre un om pe care nu-l cunosti, doar pentru faptul ca facea ceva ce la vremea respectiva era considerat ABSOLUT NORMAL.

 

Mergand pe rationamentul tau, eu ce mai pot sa zic despre caracterul celor care folosesc masini cu pistoane si ard combustibili fosili "pentru micile placeri ale vietii" ? 

 

Si a fost nevoie de legi si reglementari care multora li s-a parut ca le incalca drepturi si libertati si le ingreuneaza "micile placeri ale vietii" ca sa ajungem unde suntem astazi in privinta fumatului in public.

 

Fumatorii au fost deranjati cand au inceput sa se stabileasca locuri special amenajate pentru fumat si trebuia sa se deplaseze pana acolo, de la Etajul 2 pana in curte.

Exact asa fac acum posesorii de masini cu pistoane care spun ca ei nu accepta electricele pentru ca incarcarea dureaza prea mult si nu accepta ca trebuie sa opreasca vreo jumatate de ora dupa 3 - 5 ore de condus si pentru placerea lor prefera sa afume pe toata lumea.

Modificat 11 Noiembrie, 2022 de kolfleading

[dydu_kuf]

Sa nu exageram, fumaul e un viciu, in timp ce masina e o necessitate pentru cei mai multi. 

@kolfleadingdaca tu ai renuntat la fumat deoarece ai fost "siluit" sa o faci, de ce ai pretentia ca altii sa renunte azi la masinile lor, doar ca ai tai copii sa creasca intr-un mediu sanatos? De ce, atunci era legal si acum e imoral? Cand fumai in cancelarie nu intoxicai copiiii cuiva?

Modificat 11 Noiembrie, 2022 de dydu_kuf

[tavitara]

1 hour ago, kolfleading said:

Acuma tu iti permiti sa faci judecati de valoare si de caracter despre un om pe care nu-l cunosti, doar pentru faptul ca facea ceva ce la vremea respectiva era considerat ABSOLUT NORMAL.

 

Nu ai inteles nici acum

Pentru ce ai postat ACUM , nu pentru ce ai facut la vremea respectiva

A gresi este omeneste , dar sa nu facem din greseli dovada omeniei noastre

Daca evoluai , nu mai postai acel text in care te lauzi cu ce ai gresit ATUNCI incercand sa convingi ca ti-a fost incalcat un drept cand ai fost OBLIGAT sa ii protejezi pe ceilalti

Cand se vor interzice masinile termice ne vom supune toti acelor legi

Poate unii au placerea sa arunce guma din gura pe jos dar nu e voie sa faci acest lucru , ptr ca strica drumul si ceilalti calca in guma

Se numeste civilizatie

Care evident se realizeaza cu forta in orice tara , nu exista oameni civilizati nativ , asta se capata prin bun simt , inteligenta , educatie si ptr majoritatea oamenilor , prin constrangere

Stiu ca e deranjant pentru tine ce am scris , dar asa e mereu adevarul , deranjant

 

Modificat 11 Noiembrie, 2022 de tavitara

[kolfleading]

23 minutes ago, tavitara said:

Daca evoluai , nu mai postai acel text in care te lauzi cu ce ai gresit 

Acel text sarcastic s-a dorit a fi o capcana. Si a functionat 100%. 

Acel text sarcastic arata exact cum arata "afumatorii" care nu concep sa-si adapteze nici un pic stilul de viata si nu concep sa faca nici o concesie pentru a renunta la masina care scoate fum si pentru a-i proteja pe ceilalti.

Prin acel text si reactiile pe care le-a generat s-a dovedit ca judecati lucrurile cu dubla masura.

Sper ca intr-o zi veti judeca afumatorii si ale lor "mici placeri ale vietii" la fel cum ati judecat fumatorii si ale lor mici placeri ale vietii.

 

 

Modificat 11 Noiembrie, 2022 de kolfleading

[tavitara]

Da-ne tu ca putere de decizie ( stat , fabricant , etc ) optiuni reale si trecem toti pe electrice

Nu putem simplu sa coboram de la etajul 2 in curte ca sa luam o electrica , ca am luat toti

Trebuie sa scoatem zeci de mii de euro din buzunare , dar nu ii avem , deci nu e tot aia

Astia de sus se scarpina 2 luni intre ei sa vada cat plafoneaza curentul si astepti tot de la ei sa ne dea masini electrice le toti , nu ne da nimeni nimic niciodata

Nu e dubla masura , e realitate

[acidone77]

@kolfleading pana sa ti iei electrica nu ne/te intoxicai cu ICE? Pana la electrica ai mers doar pe jos sau cu bicicleta?

[Dolfin]

In ultimul timp a circulat pe WhatsApp un mic video in care un vorbitor de limba engleza din regat masoara un camp RF langa o statie de incarcare pentru EV.

Foloseste un Trifield® EMF Meter Model TF2.

Cand aparatul este indreptat catre statia de incarcare de la cca. 1,5m, are valori de 13.333-16.000mW/m2, el poate sa masoare doar pana la 19.999mW/m2.

Gasiti in manual valorile considerate maxim acceptabile dupa diferite norme din lume.

Tot acolo scrie ca nu este un consens cu privire la limitele care sunt sau nu daunatoare pentru sanatate si daca nu cumva trebuie sa se ia in calcul doza incasata si nu neaparat valoarea inregistrata la un moment dat.

 

Bunul simt spune ca oricum nu este bine.

Sa ne amintim ca exista norme legale care nu permit edificarea unor constructii langa linii de inalta tensiune (distanta de minim 24m 1-36kV, creste pe masura ce creste tensiunea liniei, pana la 81m - 750kV).

 

Pana ne mai clarificam si mai citim si poate mai studiaza si altii, sfatul meu este sa nu stati langa statiile de incarcare de putere, nici macar in masina.

Statiile de incarcare de acasa sa le montati afara si sa nu va ganditi la puteri mari.

 

Despre ce camp electromagnetic se genereaza de la motoarele electrice, si pe unde se inchide acest camp in masina, poate in viitor sa se mai faca studii.

 

[kolfleading]

8 hours ago, tavitara said:

Nu e dubla masura , e realitate

• Cand se scrie de afumatori si "micile placeri ale vietii", ati oferit aprecieri si laude, n-a comentat nimeni, desi afumatul cu masina este daunator si pentru ceilalti.
• Cand se scrie acelasi lucru despre fumatori si "micile placeri ale vietii", ati sarit cu judecati, insulte, jigniri, caracterizari negative, bazat pe faptul ca fumatul este daunator si pentru ceilalti.

Este un EXEMPLU DIDACTIC de judecata cu dublu standard. 

 

Stiu ca e deranjant pentru tine ce am scris, dar asa e mereu adevarul, deranjant.

 

 

10 hours ago, dydu_kuf said:

masina e o necessitate pentru cei mai multi. 

Sunt de acord cu asta.

Dar chiar daca este o necesitate, tot este daunatoare. Cele doua nu se exclud una pe alta.

 

10 hours ago, dydu_kuf said:

de ce ai pretentia ca altii sa renunte azi la masinile lor, doar ca ai tai copii sa creasca intr-un mediu sanatos? 

De ce nu?

Fumatul de ce este asa criticat?

 

4 hours ago, acidone77 said:

@kolfleading pana sa ti iei electrica nu ne/te intoxicai cu ICE? Pana la electrica ai mers doar pe jos sau cu bicicleta?

Asa cum m-am lasat de fumat, m-am lasat si de ICE. Recunosc ca nu-i bine ce am facut in trecut, dar am evoluat.

 

 

4 hours ago, Dolfin said:

Bunul simt spune ca oricum nu este bine.

Bunul simt te inseala de data asta.

Toate studiile care s-au facut au ajuns la concluzia ca nu exista efecte nocive asupra corpului uman pentru ca nu este radiatie ionizanta.

[dydu_kuf]

Atata timp cat va fi energie din combustibili fosili sau nucleara EV-urile polueaza cot la cot cu ICE-urile. Din momentul proiectarii pana produsul final pus la incarcat va fi poluare produsa. Hai sa nu ne imbatam cu apa de ploaie, nu sunt asa cum ne sunt prezentate. 

Este o perioada de tranzitie, trebuie sa acceptam ca lucrurile evolueaza si trebuie sa evoluam si noi si sa fim deschisi la nou. 

Daca se vrea cu adevarat, fiecare poate polua mai putin si ajuta la reducer ea poluarii, nu neaparat prin achizitionarea unui EV. 

Este doar parere a mea.