HALDEX - Intretinere & Probleme (Tiguan 5N & 5N2)

[BogdanPopescu]

Am fost la un service,in prima faza mi-au spus ca ar fi din cauza discurilor de frana,am schibat discuri si placute dar problema a continuat sa persiste.

Nu m-am mai intors la acel service.

Zgomotul de aude indiferent in ce parte este facut virajul si doar la pornirea de pe loc in momentul accelerarii,daca masina merge din “inertie” nu se aude nimic,la fel cand ridic piciorul de pe frana si masina incepe sa ruleze(DSG),nu se aude.

Ma gandesc sa merg in reprezentanta cu ea....

Ultima revizie a uleiului in haldex a fost facuta la 111.000km(iar prima pe l 60.000km),acum masina are 155.00km.

Modificat 13 Iulie, 2019 de Andrei_72
Citarea postării anterioare este interzisa!

[BogdanPopescu]

In cele din urma banuiala mea s-a adeverit,probleme la diferential. L-am reconditionat si problema a disparut.

Pentru cei interesanti pe mine m-a costa 1.400 ron reconditionatul diferentialului,ulei diferential si bineinteles manopera.

Modificat 19 Iulie, 2019 de BogdanPopescu

[Doomy]

@BogdanPopescu poti detalia te rog ce a presupus la reconditionarea diferentialului? 

Multumesc. 

[Gbnox]

Salutare tuturor posesorilor de Tiguan .Am achizitionat un Tiguan 2.0, 140 cp, 4 motion si va rog din experienta voastra sa imi recomandati unde sa schimb uleiul si filtrul Haldex ( exclus reprezentanta ).Masina are 93000 km si nu a fost schimbat uleiul la Haldex.

[K]

O plimbare până la colegul @EEXCALADE?

 

[bogdan_]

Salut, am un Tiguan la care vad ca nu merge 4motion in sensul ca patineaza fata dar spatele nu intra, si asta se observa foarte usor acum pe zapada.

Am pus vcds si am eroarea

16670 - All Wheel Drive

C1113 07 [008] Mechanical Failure

Intermitent - Confirmed - Tested Sience Memory Clear

Unde recomandati sa ma duc in Iasi pentru o diagnoza?

[EEXCALADE]

Posibil ca e pompa de la haldex blocata ,fa-i o verificare/curatare

[Doomy]

Eu spun ca 30% e de la pompa  si 70% de la unitatea de control Haldex : 

Vezi aici referinta ce poate sa se intample cu unitatea de control Haldex atunci cand este mechanical failure  : 

 

[bogdan_]

In cazul in care e calculatorul, se poate inlocui cu unul sh? Citisem ceva ca trebuie musai nou.

[Doomy]

@bogdan_Cu cele SH este cam loterie cu sansa foarte mica de castig, unitate noua ar fi cel mai safe. 

Verifica mai intai mufele de la J492, macar asa ai un inceput. Constata care este problema si fa poze la calculator sub masina ( poze detaliate) . 

Pentru varianta de reparatie(posibila reparatie)  iti las mesaj privat . 

[Doomy]

Am decis sa las detaliat si aici operatiile (experimentele)  facute pe Tiguanul meu (5n2 2013 - 2.0 TDI - CFFB - 4motion - manuala 6 trepte 109.000 KM in bord)   in urma schimbarii celor 4 lichide vitale sistemului 4x4 :  Ulei cutie de viteze , Ulei diferential fata ,Ulei diferential spate si ulei +filtru HALDEX. 

Ultima schimbare pentru toate cele mentionate mai sus a fost in urma cu ~40.000km (la 70.000km in bord) undeva in urma cu 1 an si 10 luni  (aproape 2 ani) .  Pe langa schimbarea lichidelor si a filtrului de Haldex la mine a fost schimbata si pompa de Haldex cu una noua OE   . La acel moment nu stiam de curatarea acesteia si am optat pentru schimbare . Asa ca o sa va  expun ce am gasit eu dupa 40.000km. 

Pentru inceput vreau sa ma asigur ca toata lumea a inteles despre ce componente vorbesc si unde se afla acestea : 

Pentru operatiile de mai sus am folosit urmatoarele consumabile : 

  O sa le luam pe rand in ordinea imaginii de mai sus : 

1) Conform pozei  Sistem 4x4 Tiguan-  Cutia de viteze (Manuala 6 trepte)   -  Am folosit Ulei OE conform tabelului de mai sus  .  Conform Elsa in cutie intra 2,1 Litri .  Dar aceasta cantitate poate sa varieze in functie de cat de mult este lasat la scurs uleiul vechi. Recomandat sa aveti minim 2.3 Litri deoarece pot sa mai existe scapari la umplere.    Din pacate VW nu produce uleiul de cutie de viteze decat la recipient de 1L asa ca sunt necesare 3 bidoane .   Pentru schimbul de ulei cutie se recomanda schimbatul busoanelor de umplere/scuregere. 

Acesta este uleiul : 

 Si cam asa este procesul de  schimbare / umplere la final adaugarea busoanelor noi cu forta de strangere 45Nm . 

Concluzia personala :  Uleiul din cutie care avea 40.000km era in stare generala OK , putin ars  si dupa estimarea mea putea fi lasat 60.000km .   La atingere inca era "unsuros" dar  nu lafel ca cel nou scos din bidon.  Nu prezenta granule sau impuritati in compozitie , era fin.  

 

2)Conform pozei  Sistem 4x4 Tiguan -  Diferential fata   -  Ulei OE conform tabelului de mai sus impreuna cu cele doua busoane noi  . Este absolut necesara folosirea busoanelor noi deoarece acestea au O-ring de cupru care se deformeaza la prima strangere .  Cuplu de strangere 15 Nm pentru ambele busoane. 

Uleiul folosit este acesta: 

Uleiul din diferentialul fata dupa 40.000km se prezinta ca in poza de mai jos. Era destul de ars , cu o stare generala estimata de 2/3 din durata de viata fiind consumata.  Pentru umplere s-a folosit o scula speciala dedicata diferentialelor si haldexului pentru a face unghi de 90grade fata de gurile de umplere , astfel folosind un furtun se poate obtine panta necesara umplerii acestora.  Umplerea se face "pana da pe afara'  , normal ar trebui sa intre 950 mll  +/-  in functie de cat de mult a fost lasat la scurs uleiul vechi. 

Concluzia personala despre diferentialul fata : Mai mergea cam 10.000km uleiul pana sa ajunga sa fie 100% de schimbat.  In rest nu am ce comenta. 

4)  Conform pozei Sistem 4x4 Tiguan - Diferential spate

(sarim la diferentialul spate)  sa incheiem acest capitol apoi trecem la Haldex. 

Ulei OE conform tabelului de mai sus impreuna cu cele doua busoane noi  . Este absolut necesara folosirea busoanelor noi deoarece acestea au O-ring de cupru care se deformeaza la prima strangere .  Cuplu de strangere 15 Nm pentru ambele busoane. (este cel din poza de mai sus) 

Uleiul din diferentialul spate dupa 40.000km se prezenta intr-o stare foarte buna. Nu era ars deloc , nimic de comentat aici , totul parea in regula .  Pentru umplere am folosit aceiasi metoda si scula speciala . Tot 950mll trebuie sa intre  iar busoanele noi tot la 15Nm se strang. 

Importanta busoanelor noi se vede in imaginea de mai jos , odata stranse se deformeaza o-ringul si se face etansare corecta.  Ca info , un buson refolosit poate sa piarda ulei in cantitati infime , nedetectabile care se pot dovedi daunatoare in timp.  Diferenta de uzura pot sa o faca 50mll de ulei mai putin din diferential. Asa ca nu e de joaca , daca ELSA specifica in procedura , trebuie schimbate. 

Concluzia personala despre diferentialul spate  :  Uleiul mai mergea cel putin 20.000km in conditiile date mai sus. 

Pentru cele 3 puncte  detaliate pana acum am facut si acest film in care sunt expuse mai multe detalii decat in pozele din acest post : 

 

Si acum sa trecem la cel mai important punct . 

3)  Conform pozeiSistem 4x4 Tiguan  - HALDEX 

Aici chiar am avut o surpriza , tinand cont ca a fost schimbata pompa , filtrul si lichidul in urma cu 40.000km , acestea trebuiau sa se prezinte in stare destul de acceptabila , dar nu a fost cazul . 

Uleiul de haldex vechi arata ca in poza de mai jos . Se vede clar ca era destul de ars , cu o stare generala la atingere mediocra.  Destul de murdar general vorbind. 

Filtrul de haldex era intr-o stare acceptabila , nu era foarte murdar  :

Carcasa filtrului se prezenta si ea curata , fara impuritati in interior : 

Apoi am trecut la scoaterea pompei si verificarea acesteia: 

Aici am avut cea mai mare surpriza , pompa era extrem de murdara !  Iar carcasa acesteia era plina de mizerie  . In doar 40.000km s-a adunat atat de multa mizerie .  

Urmatoarea etapa a fost sa curat pompa si carcasa acesteaia. 

Pentru curatarea pompei am folosit procesul descris anterior : 

Dupa curatarea acestora , rezultatul a fost acesta: 

Consumabilele folosite conform tabelului de mai sus sunt cele din imaginea de mai jos : 

Pentru schimbarea uleiului a fost folosita aceiasi scula speciala si busoane noi conform tabelului de mai sus.  Strangerea acestora tot la 15Nm a fost facuta . 

Recipientul de Haldex are 850 Mll  , in Haldex trebuie sa intre ~800Mll +/-  .  Odata adaugata prima transa de ULEI trebuie efectuata procedura VCDS "RUN PUMP" pentru a umple filtrul si pompa  apoi in final completat diferenta.  

Umplerea HALDEX-ului fara aceasta operatie este egala cu zero. Intra maxim ~700Mll care nu sunt suficienti pentru rularea corespunzatoare a sistemului, nu numai asta dar se poate deteriora sistemul iremediabil. 

Mai multe detalii despre schimbarea uleiului si a filtrului Haldex se regasesc in acest film facut special pentru aceasta operatie : 

Concluzia personala  despre HALDEX  :  Uleiul necesita schimbare , nu incape in vorba. Pompa necesita curatare de asemenea nu exista dubii aici ,  Iar filtrul de Haldex era trecut de 2/3 din durata lui de viata.  

Un procent din factorul de uzura il are si modalitatea de exploatare a autovehicolului ,nu contest acest fapt.  Asa ca eu pot sa  trag aceste concluzii bazate pe modul meu de mers . 

Nu folosesc masina integral pe asfalt , dar nu imi bat joc de ea , nu o suprasolicit , sau sa fac nenumarate wheelslip-uri ....sau alte cascadorii similare. 

Acestea fiind spuse las si recomandarea mea finala despre lichidele mentionate mai sus : 

Ulei Cutie de vieze manuala  -  Recomand schimbarea acestuia la 40.000 KM  

Ulei Diferential fata/spate  - Recomand schimbarea acestora intre 50.000km si 60.000km  

Ulei Haldex + Filtru +curatare pompa - Recomand la maxim 40.000km (conform celor de mai sus) 

Recomandarile sunt pur personale  si nu reprezinta indicatii specifice date de producator. 

Dupa cum stiti , in majoritatea service-urilor nu se schimba filtrul magic de Haldex , acesta nu exista .... De asemenea nu am auzit de service-uri sa curete pompa de Haldex asa de buna voie , mai ales sa aud de unele care chiar stiu ce fac . In cele mai bune situatii schimba doar uleiul de Haldex , operatie care ajuta , dar nu atat de mult pe cat se crede....dupa mine e frectie la picior de lemn. 

[danny d]

Oare ce a scris @Doomy mai sus (coduri piese si proceduri) sunt valabile si pentru 5N (prima generatie) ?

[Doomy]

Valabile pentru Gen 4 Haldex  , pentru coduri de motor diferite de CFFB vor fi diferite  consumabilele la cutia de viteze. 

In rest , diferential fata , spate si haldex sunt aceleasi pana la sfarsit 2015 -> 2016 tot anul de 5n2.  In acest interval pe 5n2 a fost pus si Gen 5 Haldex  pe anumite configuratii de motoare ,nu pe toate .  Se verifica pe seria de sasiu ce generatie este specific.  

[Adrianxx18]

Eu am cod motor CFFB PE TIGUAN si e din 04 2014 dar proprietarul de unde am luat o a zis ca a schimbat uleiul si e haldex Gen 5  unde as putea ferifica ? WVGZZZ5NZEW613687.

[Andrei_72]

Schimbul de ulei neînsoțit de înlocuirea filtrului (la generația 4) si curățarea sitei de la baza pompei (la generațiile 4 si 5), deși nu e făcut chiar degeaba, are beneficii limitate. 

[Dolfin]

@Doomy

Unde ai facut operatiunile descrise de tine mai sus?

[Reinhard20062992]

On 3/4/2019 at 9:54 AM, favana said:

Salut.

@vick Ai mai rezolvat ceva cu HALDEXUL? E posibil sa am aceeasi problema.

Am vazut la o scanare eroarea asta, atunci s-a dat clear si am facut o scanare dupa vreo 400 km si nu a mai aparut.

Se poate considera ca fiind si un defect temporar/intermitent?

Salut Vick ai reusit sa rezolvi problema cu tracțiunea 4x4? Exact așa îmi arată și la mine pe VCDS aceleași coduri de eroare. Te rog sa îmi scrii la ce sa ma aștept. Multumesc frumos. Menționez ca am schimbat uleiul in Haldex dar nu am schimbat filtru, am schimbat uleiul in grup și in diferențial fata și spate. Oare ce mai trebuie sa fac?

[philip67]

Adrianxx18 asa am si eu CFFB dsg7 2014 este gen 5 pt verificare bagate sub masina si ar trebui sa NU ai filtru haldex.

[Zabin]

Salutare, am si eu un tiguan din 2014 si am o eroare pe 4x4  Cod eroare 00448, e pompa dusa? Eroarea nu e permanenta.

[Doomy]

Daca a aparut eroarea,  pompa are cel mai putin de suferit pentru ca este scoasa din ecutatie odata ce a luat eroarea , poti sa o dai in altele daca continui sa mergi asa . Pompa se rezolva prin curatare + filtru nou +ulei nou aproape in 100% din cazuri. 

 

Ai toate detaliile necesare in acest topic.  

[Zabin]

Uleiul la haldex a fost schimbat in Germania si are 2000 km Cand am eroarea merge doar 2Wd?

 

[Doomy]

@Zabin schimbul de ulei fara filtru nou sau curatare de pompa este egal cu zero.  Trebuie facute toate 3 odata ca sa fie sistemul curat , in caz contrar imediat dupa schimb ,uleiul este contaminat cu "mazga" stransa in filtru si pompa , vezi posturile de mai sus. 

 

Da, cand ai eroarea merge 2WD  , nu ai alta eroare in bord sau avertizare.   Iti poti da seama de asta ca la plecare masina se ridica de bot mai mult , sau daca incerci o plecare mai violenta , poti sa patinezi rotile din fata .

[Zabin]

Ok, merci.O sa fac si eu aceiasi operatiune.

[dorinlvd]

On 7/13/2019 at 4:41 PM, BogdanPopescu said:

Am fost la un service,in prima faza mi-au spus ca ar fi din cauza discurilor de frana,am schibat discuri si placute dar problema a continuat sa persiste.

Nu m-am mai intors la acel service.

Zgomotul de aude indiferent in ce parte este facut virajul si doar la pornirea de pe loc in momentul accelerarii,daca masina merge din “inertie” nu se aude nimic,la fel cand ridic piciorul de pe frana si masina incepe sa ruleze(DSG),nu se aude.

Ma gandesc sa merg in reprezentanta cu ea....

Ultima revizie a uleiului in haldex a fost facuta la 111.000km(iar prima pe l 60.000km),acum masina are 155.00km.

Salut Bogdane. Sunt din Cluj si as vrea sa discut ceva cu tine referitor la serviceul unde ai facut schimbul de elei la Haldex, eventual daca vrei poti lasa un nr de telefon(in privat ) sa te sun.

[Lonkor]

Salut, Vin si eu cu o problema la Haldex, Masina este Tiguan 2009 motor CBBB.

Aveam eroarea 02248 - Valve for Controlling Clutch operating Angle (N373)

                                       012 - Electrical Fault in Circuit - Intermitent

 

si dupa un timp a devenit permanent si nu mai puteam sa sterg eroarea.

 

Am schimbat ulei filtru original si tot nu a rezolvat problema. Ce este interesant: daca pornesc motorul si incerc sa sterg eroarea nu ma lasa, iar daca iau contactul jos si il repornesc ma lasa sa sterg eroarea si din acest moment 4X4 functioneaza fara problema pana scot cheia din contact(probabil se reseteaza). Chiar am mers si 100km.

Am desfacut si modulul si nu prea avea coroziune(curatat+lipit la loc). Am si cositorit pinii in Modul de la conectorul de Valva, ca ele sunt doar inserati cu "Press Fit" si am observat si acolo un pic de coroziune.

Intrebarea mea ar fi sa schimb Valva? pompa?

Va multumesc anticipat de ajutor!