Muzica din Golf

[MihaiV]

AlexBanu iz rait!

Parerea mea e ca HU Rcd/Rns 300/310 este/sunt o gluma proasta.

Dc pui dif. performante si pastrezi playerul imbunatatesti cu 10-20% max calitatea sunetului.

Din experienta, cu un player bun poti sa schimbi radical calitatea. Am instalat pe un Logan un player mid-level de la Sony (mai slab probabil decat un entry de la alpine/pioneer/clarion) si cu "parturile" de difuzoare stock se auzea impresionant mai bine. Adica din so-called difuzoarele facute de 2 chinezi in cala unui vapor intre 2 lovituri de bici iesea muzica, si chiar pot spune ca se auzea bine.

Nu cumparati echipamente de dragul de a le cumpara.

Ganditi mai intai!

Smart-Audio-Tuning :blah_:

Revin cu impresii sapt viitoare cand imi inlocuiesc si eu HU-ul.

[cata5maj]

Astazi am luat de la dezmembrari 2 boxe originale pentru usile spate si urmeaza sa le montez,dar nu stiu cum...Imi poate recomanda cineva o firma care se ocupa cu asa ceva in Iasi?Din ce am citit este destul de dificil montajul si n-as vrea sa raman cu 'greieri' in usi sau mai stiu eu ce...Astept recomandari!Multumesc!

[gHapciu]

In topicurile de pe aria ICE, repesctiv audio, fusco are un topic foarte pertinent. El recomanda, e adevarat, pe categorii de buget, intai antifonarea usilor, apoi schimbarea boxelor, si apoi a cd player-ului. As vrea tare mult sa posteze si aici, si sa isi dea parerea, avand in vedere ca stie cu ce se mananca treaba asta. Eu unul as schimba atat boxele cat si playerul. Singurul impediment in acest moment este lipsa banilor. Si lipsa unor cd playere 2din care sa se incadreze in golf, si sa arate si bine... Aici insa este doar o parere subiectiva.

[WooZie]

AlexBanu merci mult

[AlexBanu]

Pentru putin Woozie.

gHapciu o sa vb cu Nae (alias Fusco) sa posteze si el aici daca tu consideri ca eu nu stiu cu ce se mananca treaba asta...

Poate daca o sa-ti confirme Nae cele spuse de mine o sa ma crezi..

Bafta!

[gHapciu]

Omule, nu o lua ca pe o jignire. Stiu ca el si-a facut pe al sau Golf, si am vazut ca stie ce face. Nu am avut nici cea mai mica intentie sa te desconsider pe tine, sau sa contest informatia posatata de tine. :)

[AlexBanu]

Nu e problema man..eu si Fusco suntem prieteni si avem aceeasi pasiune.."car-audio". :P

Daca iti plac sistemele de SQ poti sa arunci un ochi si pe sistemul meu (click aici) si astept si alte intrebari..de la tine sau oricine altcineva.

Modificat 11 Martie, 2009 de AlexBanu

[Cily]

Pai nu am lamurit chestiunea: Ce player ofera o calitate mai buna a sunetului: RCD300 sau o navigatie replica?

[MihaiV]

Pai nu am lamurit chestiunea: Ce player ofera o calitate mai buna a sunetului: RCD300 sau o navigatie replica?

strict d.p.d.v. al sunetului RCD 300, dar nu ma rever la "calitate" sau "mai buna", ci doar un zgomot mai clar.

[AlexBanu]

Un alt player aftermarket..eu si cu MihaiV o sa facem un test si o sa revenim cu concluzii..

[Cily]

MihaiV ai vreun argument la ceea ce spui? :lol:

Eu vorbeam din proprie experienta. Am avut RCD 300 si acum am navigatie replica. Spui de "zgomot mai clar". Ai dreptate zgomotul este mai clar in special la un volum de peste 80%. Dar nu RCD 300 are un zgomot mai clar. Eu vorbesc din proprie experienta si asta a fost perceptia mea despre cele doua "scule" care intra in gaura din mijlocul plansei bord! :offtopic:

[Dudu]

De 10 posturi va contraziceti chiar copilareste as putea spune

Rog depasiti momentul

Mersi

[Cily]

OK D-l Dudu, imi cer scuze. Eu am spus doar ceea ce am perceput pe propria masina pentru ca am utilizat ambele playere, la care m-am referit.

Ca sa parafrazez o chestie care mi-a placut,spusa de un prieten " Oricare player auto este excelent pentru cel care il are".

Si cu asta am incheiat subiectul.

[MihaiV]

Scurt si la obiect!

Am Rns 300, e prost, scump, degeaba.

[AlexBanu]

Corect...asteptam si alte intrebari legate de "Muzica din golf"

[cata5maj]

Astazi am montat boxe in usile din spate.Ca impresii:

1.Au trebuit demontate fetele de usi(relativ usor),doar ca trebuie mare atentie la cleme,mai ales la montarea ulterioara.

2.Nu sunt trase fire in usi si nici nu se pot trece prin burduful dintre stalp si usa(pe unde sunt trecute firele de la geamul electric si inchidere centralizata),asa ca trebuie date gauri separat.Dupa ce ajunge firul in stalp,se trage de-a lungul pragului pana in fata de unde se indreapta spre consola centrala.

3.RCD-ul se demonteaza usor(atentie la grila de plastic de pe consola).Firele trase din spate se leaga in mufa de culoare crem,in cele 2 iesiri libere.

4.Boxe am avut originale,luate de la dezmembrari.

5.Ca sunet,este diferenta clara fata de cel obtinut numai cu boxe fata,bass-ul mai puternic,muzica se aude in toata masina(apare si optiunea de 'fader' pe RCD).Eu spun ca merita operatiunea pentru o utilizare normala si pentru cei care nu sunt foarte pretentiosi cu privire la calitatea sunetului.

6.Timp de lucru-3 ore.

[Camino]

toata lumea vorbeste despre RCD 300....dar ce parere aveti despre RCD 210 ?

sincer eu sunt putin dezamagit de el..k stiu ca nici nu prea ar trebui sa am asteptari sau pretentii de la acest player dar la circa 50-60 % din volumul maxim eu cred ca nu ar trebui sa se auda distorsionat ..

daca poate cineva sa mi dea mai multe detalii despre rcd 210 i as fi recunoscator.......de la dealer nu am aflat decat ca a fost montat pe ultimele serii de golf 5 (precum al meu) si ca este un player relativ nou scos de vw ( bineinteles fiind cel mai slab dintre toate seriile - la concluzia asta am ajuns eu nu dealerul :icon_thumright:).

[MihaiV]

cata5maj Bravos domnule!, multumim de detalii

keep on the good work! :icon_thumright:

[Hifonics]

Eu sunt de parere ca RCD300 sau RCD210 sau orice alt cd/mp3player venit din stoc cu masina,nu doar la vw ma refer,ci in general, merita schimbat daca se pune accent pe calitatea muzicii.Nu trebuie sa fi expert sa ai cine stie ce ureche muzicala,diferentele se vad clar("se aud clar" mai bine) si asta o spun din experienta. Haideti sa va prezint ce am ales eu sa fac in golful meu,repet asta pana la schimbarea cu o scula de calitate ,adica mai pe romaneste pana strang banii de un dvd decent. Avem una bucata RCD300,se demonteaza din masina (pentru cine are intrebari,iata aici un link cu poze si tot ce trebuie http://forums.vwvortex.com/zerothread?id=2480895 ).O data demontat se ia in casa si se desface cu atentie capacul de sus ,apoi CD-ROM-ul (atentie la mufa)

Dupa cum se observa in poza de mai sus ,chiar langa mufele de antena se afla tranzistoul de putere,practic acela este tot amplificatorul.MARE ATENTIE!!!Pentru a avea acces la acest tranzistor trebuie demontat capacul din spate,care are rolul de radiator.Acest capac este lipit de tranzistorul de putere cu un material special numit "pasta termoconductoare" menita sa realizeze cat mai bine transferul de caldura dintre tranzistor si radiator.Aceasta pasta in timp se intareste,deci nu trageti foarte tare,riscati sa deslipiti usor doar radiatorul,nu si tranzistorul!!!Pot spune ca asta este partea cea mai dificila. O data scos radiatorul se dau 2/4/6..etc gauri in el.Pe acolo vom scoate semnalul clar neamplificat catre 2 mufe RCA-mama,cu alte cuvinte,acolo va fi pre-out-ul la care putem lega o statie de amplificare.

Apoi se poate monta capacul(radiatorul) la loc OBLIGATORIU utilizand o noua pasta termoconductoare (se gaseste la magazine specializate pe audio/conectica).ATENTIE,sub nici o forma nu montati radiatorul fara aceasta pasta.Nu trebuie sa puneti in abundenta,se pune cat sa se acopre tranzistorul cu o pelicula fina de approx 1 mm grosime.

Daca puteti da gaurile in radiator fara desfacerea acestuia este perfect,problema este ca avem nevoie de codul tranzistorului pentru a afla cum sunt connectate picorusele pe placa,cod care este scris chiar in zona unde este pasta termoconductoare.Eu cand l-am desfacut s-a deteriorat putin codul dar au ramas vizible cateva cifre care au fost de ajuns pentru a determina ce fel de tranzistor este.Odata aflat codul,trebuie cautat care din cele zeci de picioruse ale lui sunt cele de intrare.Pentru usurinta exista un site cu totate tipurile de tranzistoare utilizate in toate aparatele folosite de vw(nu doar golf,ci intreaga gama) dar nu il voi posta aici pentru 1.nu stiu daca am voie si 2. mai bine sa nu stie toata lumea,aceasta opratiune fiind una extrem de delicata care nu ar trebui incercata de orice amator.Voi presupune deci ca stim deja tipul tranzistorului,si cu un simplu search pe internet aflam schema electronica implicit piciorusele de intrare (vor fi in numar de 4,cate unul pentru fiecare canal).Eu am folosit doar 2 dintre ele,anume cele care amplifica si boxele fata.Motivul:eu nu am boxe pe spate si nu eram sigur daca acele canale sunt activate.Nu va afecta cu absolut nimic calitatea boxelor fata,doarece noi luam un semnal neamplificat si il ramificam catre un alt amplificator!!!

De la cele 2 canale de intrare tragem 2 fire la cele 2 mufe RCA,se monteaza totul la loc(nu uitati de CD-ROM)

ATENTIE: A NU SE INCERCA ASA CEVA DECAT CU UN MINIMUM DE CUNOSTINE IN DOMENIU SI UTILIZAND SCULE ADECVATE (un ciocan de lipit cu varf subtire este OBLIGATORIU)

Acum la cate avertismente am dat,am speriat pe toata lumea! In concluzie,atat cat nu rupeti nimic e totul ok,incercati totusi sa fiti atenti si eventual in preajma unui electronist! Ca sa raspund anumitor intrebari care sigur vor fi:

-da,aceasta metoda ofera o calitate mai buna decat alte solutii gen luat semnal direct de pe fierele de boxe,filtrat si apoi amplificat

-costul se ridica doar la cativa lei(pretul mufelor RCA si pasta termoconductoare),apropo,este aceasi pasta folosita si la conectarea radiatorului de CPU la PC-uri

-timp de lucru approx 2 ore

-senzatia dupa:dementiala(acum depinde si de ce anume legati pe acel preout) eu am asa(approx 400 w rms):

-evident la atat bass se simte slaba calitate a RCD300 care de abia resuseste sa tina pasul,boxele fata fiind oarecum inexistente pentru cei care stau in spate

-da,basul si inaltele reglate din RCD300 au efect si asupra wooferului

Pentru orice alte intrebari va stau la dispozite,sper ca a fost de folos,scuzati eventualele greseli in exprimare,promit sa demonstrez diferenta clara de sunet cand imi voi achiziona dvd-ul,va multumesc.

[AlexBanu]

Interesanta solutie insa ai masurat tensiunea pe iesirile RCA, intervalul de frecventa pe care-l ofera?

Majoritatea amplificatoarelor ieftine suporta intre 1-6V pe semnal intrare exceptand cele care au HI-level incorporat.

Sunt de parere ca e mult mai eficient un HI-LOW inteligent care-ti permite si reglarea semnalului de iesire. Asta pentru persoanele comode. NU contest ca ce ai prezentat tu nu e ok insa nu stiu cat e de safe.

Cel mai avansat adaptor care l-am testat pana acum pe RCD-uri si cel mai bun a fost http://audiolab.ro/accesorii-instalare/hel.../helix-aac.html are inclus si semnal remote pentru pornirea amplifcatoarelor.

aaa si Mac Audio MPX2500 are asa

- 4 ohmi, stereo: 2 x 80W RMS

- 2 ohmi, stereo: 2 x 120W RMS

- 4 ohmi, in punte: 1 x 240W RMS

Pana la 400W mai ai de pus inca unu si daca-l masori cu un clampmetru o sa ai app 40W RMS in volum maxim / bucata.

Bafta!

Modificat 13 Martie, 2009 de AlexBanu

[MihaiV]

@Hifonics Multumim mult de explicatii si mai ales de complexitatea lor!

Spor la modificari in continuare! si tine-ne la curent :Driver:

[Hifonics]

Interesanta solutie insa ai masurat tensiunea pe iesirile RCA, intervalul de frecventa pe care-l ofera?

Majoritatea amplificatoarelor ieftine suporta intre 1-6V pe semnal intrare exceptand cele care au HI-level incorporat.

Sunt de parere ca e mult mai eficient un HI-LOW inteligent care-ti permite si reglarea semnalului de iesire. Asta pentru persoanele comode. NU contest ca ce ai prezentat tu nu e ok insa nu stiu cat e de safe.

Cel mai avansat adaptor care l-am testat pana acum pe RCD-uri si cel mai bun a fost http://audiolab.ro/accesorii-instalare/hel.../helix-aac.html are inclus si semnal remote pentru pornirea amplifcatoarelor.

aaa si Mac Audio MPX2500 are asa

- 4 ohmi, stereo: 2 x 80W RMS

- 2 ohmi, stereo: 2 x 120W RMS

- 4 ohmi, in punte: 1 x 240W RMS

Pana la 400W mai ai de pus inca unu si daca-l masori cu un clampmetru o sa ai app 40W RMS in volum maxim / bucata.

Bafta!

Sa fim seriosi,la amplificarea unui subwoofer nu este necesara aceasi calitate ca la amplificarea unor difuzoare...cel putin in auto unde diferenta de la un preout de 2v la unul de 4v este zic eu insignifianta,daca mai punem si slaba calitate a RCD-ului si a difuzoarelor fata...Vorbesc la modul unui sistem audio de amator bineinteles,nu de concurs...unde iarasi este discutabil de tipul acestuia...la un concurs de decibeli iarasi calitatea lasa de dorit.

- Nu am masurat tensiuniea la iesire pentru ca nu mi se pare atat de importanta.

- Cat de safe este...iti spun eu,il am asa de luni bune,nici o problema(asta pe partea practica) si nici teoretic nu vad unde ar fi o problema.

- Solutia oferita de tine cu acel adaptor mie unul mi se pare un fel de scarpinat obrazul stang cu mana dreapta,in sensul ca am un semnal curat dat de RCD ,acest semnal este amplificat de catre tranzistorul de putere din RCD ,legat apoi la acel adaptor care il transforma iarasi in semnal curat,semnal care randul lui urmeaza a fi iarasi amplificat de catre alta statie(si nu stiu cat de curat mai este acum) sa nu mai vorbim de pretul adaptorului care este de aproximativ 100 de ori mai mare efectiv,dar intr-adevar este o solutie mai comoda.

- Stiu si eu parametrii la Mac Audio MPX2500 ,poza este mai veche,eu vroiam sa se vada subwooferul,nu statia, subwoofer care are 800 w max,400 rms,la asta ma refeream.

Mersi Mihai,bafta!

[MihaiV]

@AlexBanu are dreptate din punctul lui de vedere, a lucrat prea mult cu high-end-uri :icon_cool: si nu vede decat acolo sus, bug-free solutions. Glumesc bineinteles.

@Hifonics , desi sunt de acord cu Alex, trebuie sa recunosc ca varianta ta este poate cel mai bun raport pret/rezultat.

Inca o data bravos!

[Cielo]

Frumos ar fi sa iei semnalul digital pana sa intre in DAC-ul intern si sa folosesti un DAC si un amplificator extern.

[AlexBanu]

Asa ar fi ideal..Cielo are dreptate..sa folosesti unitatea doar ca transport. Apoi o iesire digitala urmata de un DSP extern cu sursa separata si apoi un amplificator insa solutia asta e mult prea scumpa pentru multi dintre noi. Majoritatea unitatilor high End lucreaza astfel exemplu Alpine F1 Status si Pioneer DEQ-P90 + DEX-P90..etc

Pana una alta sa nu ma intelegi gresit Hifonics e foarte ok ce ai prezentat aici o solutie buget pentru cei care nu dispun de bani pentru alte solutii mai complexe..eu sunt adeptul unor lucruri mai simple si fara risc (asta nu inseamna ca ce ai facut tu nu e ok insa nu am de unde sa stiu atat timp cat nu am incercat asa ceva si sa masor anumiti paramteri). Multumim ca ai impartit cu noi informatiile!

Bafta!