Probleme cu pornirea la RECE - motor TDI

[ionut10a]

 masina avea consumul marit?cum s a ajuns la concluzia ca ar fi de la injectoare?

daca injectoarele au ros din chiulasa iarna viitore nu o sa mai pornesca

[ViBogdan]

Salutari. Fenomenul urmator se manifesta la masina din semnatura si doar la pornirea la rece (cand acul de la temperatura pleaca de la punctul zero si indiferent de temperatura de afara). Uneori, nu tot timpul, la 5 minute dupa pornirea la rece, cand temperatura la lichdiul de racire incepe usor sa creasca simt cum motorul are tendinte sa faca niste usoare smucituri atunci cand stau la semafor. Nu sunt constante (ca un tremurat) ci mai mult sub forma: smucitura, 1-2 sec de mers normal, smucitura, etc. Smuciturile sunt foarte usoare, abia sesizabile, dar avand in vedere ca nu le facea inainte m-a facut sa imi pun intrebari. Initial am crezut ca-s din cutie (S-Tronic) dupa schimbarea uleiului asa ca am pus-o din D pe N dar smuciturile se simteau in continuare. Turatia la ralanti nu variaza deloc in perioada asta. Acestea dispar daca: Accelerez de cateva ori motorul pe loc, ma pun in miscare 4-5 minute sau daca pur si simplu astept 5 minute.

Pe tester nu da nici o eroare si nu are nici un alt simptom in afara de fenomenul de mai sus. Vreo idee in ce directie as putea sa investighez? Multumesc de ajutor! 

Modificat 18 Mai, 2017 de ViBogdan

[rayn]

Si eu am aceleasi simptome la masina din semnatura,nu am investigat .La pejo /opel diesel nu am intalnit aceleasi simptome.Ma gandesc ca este cumva de la ''condens'' asta pentru ca pejou avea separator in filtru pe cand la skoda n-am vazut asa ceva. Sau poate este o alta cauza.

[ViBogdan]

Am avut acest motor si pe un Golf 6, in vaianta CBDC de 105 CP si nu am simtit niciodata acest simptom. Plus ca nici la Audi nu l-am sesizat pana saptamanile astea.

Modificat 18 Mai, 2017 de lupo_bv
QUOTE postare anterioară

[JulianoDamin]

Sunt aproape sigur ca problema e de la pompa de injectie.

Stai cu testerul pe ea, si cand va face "smucitura" aia, vei observa ca se schimba valorile.

Poate e pe duca pompa, poate garniturile sunt duse, poate trage aer fals pe undeva, poate e pusa prost fulia dupa schimbarea kitului de distributie etc. etc.

Modificat 19 Mai, 2017 de JulianoDamin

[ViBogdan]

Multumesc pentru feedback. La pompa m-am gandit, mai ales ca acum 2 luni am schimbat distributia. Im schimb daca era sa fie din distributie, ma astept ca efectul sa fie constant, nu doar din cand in cand(nu face in fiecare zi) si doar cate 5 minute. O fulie pusa prost e pusa prost constant. Plus ca nu am simtit smuciturile inca de dupa schimbare ci mai recent, de 2 saptamani probabil.

De asemenea am mers pe ideea ca daca e sa fie din garniturile pompei ar face constant la rece sau constant la cald in functie de dilatare. Plus ca o pompa care nu merge in parametri ma gandesc ca ar da fluctuatii in turatiile motorului si probleme la ralanti sau in accelerare, ceea ce nu este cazul la mine. Spune-mi te rog daca gresesc.

Modificat 20 Mai, 2017 de ViBogdan

[JulianoDamin]

Fenomenul nu apare mereu, ci atunci cand o franezi (mai ales la semafoare). Cateodata (in functie de "damage").

Masina se opreste si scade cantitatea de motorina injectata (mai ales la franari bruste). Repet: nu apare mereu. In plus, dispare imediat cum o accelerezi putin (dai mai multa motorina si se "reface" cantitatea de motorina). 

Fa.i un test in mers, franeaza.o pana opresti si incepe "smucitura". Sigur valorile se vor schimba.

Nu sunt expert, dar si mie mi se intampla asta, si am reusit sa reproduc "smucitura" intr.un moment in care masina era testata in mers (fa un log in mers). Problema: ceva ce are legatura cu pompa de injectie sau chiar pompa de injectie. Sau poate ceva nu a fost strans cum trebuie.

Modificat 20 Mai, 2017 de JulianoDamin

[ViBogdan]

Am incercat sa replic acea smucitura sub franare dar nu am reusit. Intre timp problema pare sa se fi rezolvat dupa o realimentare de la alta benzinarie. In cele doua saptamani cat am simtit problema descrisa, am alimentat de la Petrom cu "Motorina Extra". In weekend am pus de la Rompetrol, Diesel 55, si nu am mai simtit acea usoara smucitura. Deci posibil sa fi fost din combustibil (sa fi prins un lot mai slab de la Petrom pentru ca am mai realimentat de la ei si nu mi-au facut problem). Revin cu update daca mai apare.

[JulianoDamin]

Bun atunci. Sa speram ca e de la asta, pentru ca e posibil.

Eu am alimentat de la un MOL acum ceva vreme, nu mai tin minte cum se numea localitatea, si nu mai avea putere motorul. A trecut cand am ajuns pe la jumatatea rezervorului si am alimentat de la alta benzinarie.

[ViBogdan]

Salutari. Se pare ca smucitura despre care vorbeam mai sus e sensibila la temperatura . Timp de 2 luni si ceva pe timpul verii nu am mai simtit-o deloc. Insa cum s-a mai racit putin afara, dimineata, am inceput sa o simt din nou (aparent zona optima e cand afara este undeva intre 20 si 30 de grade). La fel, dispare cum plec cu ea de pe loc sau daca o tin accelerata la 2.000 rpm cateva secunde. Ce mi se pare insa curios este faptul ca nu apare dupa pornire imediat ci in momentul in care acul de la temperatura lichidului de racire ajunge intre 50 si linia de sfert. Cum acul trece de linia de sfert si urca spre 90, fenomenul dispare.

Intre timp am fost sa schimb cateva elemente la suspensie si i-am rugat pe cei de la service sa se uite putin la popa de injectie...totul a iesit ok. Nu am nimic pe tester, dar nici nu a apucat sa faca manifestarile la service. E destul de greu ca baietii sa o prinda cu "chef" de smucitura la service pentru ca at trebui sa o porneasca dimineata (pe racoare aparent) sa traga o tura scurta cu ea si apoi sa o diagnosticheze cand/daca incepe sa faca. De fiecare data cand am fost la ei pentru diferite schimburi au luat-o in teste insa nu au sesizat niciodata acest fenomen.

Mai are cineva ceva sugestii ce as putea verifica? M-am gandit la distributie initial, pentru ca e recent schimbata, dar ma astept ca o distributie prost montata sa faca problem permanent nu doar in conditiile descries de mine mai sus. Multumesc!

 

[Sharan2001]

On 19.09.2014 at 22:33, Catalin_popescu2606 a scris:

Va salut.

Vin si eu cu o problema cu un Sharan 1.9 Tdi auy. Indiferent cum as parca-o, cu rotile in sus, cu ele in jos, cateodata, nu tot timpul, porneste greu. Pun contactul, dau la automat, porneste in 3 si se opreste imediat. Apoi o ia la a 3-a cheie lunga, merge putin cu mici intreruperi si apoi totul normal. Daca o opresc imediat cum a pornit si repornesc, o ia la sfert. Am verificat pompa din rezervor, baga motorina, schimbat supapa de pe filtru, verificat bujii, etc. La pompa tandem nu se vede absolut nimic umed, sau ceva. Orice idee ar fi binevenita. Multumesc

Aceeiasi problema o am si eu dar la mine mia dat eroare cu rateu de ardere pe cilindrul 4 ,si am valoare mare pe injectorul 4 .

Sa fie de la asta?

[PaulAlex]

 

SAlut, am un golf 4 din 2002, ALH. Problema din video a inceput sa se intample de cand vremea sa racit. Un sfat/parere?

[EEXCALADE]

In dimineata urmatoare porneste cu egr-ul anulat (scoate-i furtunul de vacuum)

[PaulAlex]

Salut, am scos furtunul de la vacum si nu a mai facut ca in video (7.5 grade afara) dupa o pauza de 8 ore. Doar ca la pornire parca a smucit motorul. Am vorbit cu un mecanica si mi-a zis ca ar putea fi pompa de injectie sau senzorul de la temperatura de apa.

[andrusel]

Din acelasi motiv ca si al tau l-am anulat si eu de vreun an si inca nu i-am gasit motivul intemeiat.Cica ar fi prea multe gaze de recirculat.Poate Catalin (@EEXCALADE) a m-ai aflat ceva si ne lumineaza si pe noi .

[vladinsky]

@PaulAlex si @andrusel

La fel am patit si eu la al meu passat 1.9tdi ATJ. Cand faceam BS003 cu testerul murea motorul, atat de multe gaze recircula. Daca dadeam drumul la AC, grohaia mai rau ca la colegul  Am mers cu el anulat (scos furtunas si pus surub in capat sa nu piarda vacuum) o perioada de cca 6 luni, trecand peste o iarna. Ce e drept, se incalzea motorul putin mai greu.
Ce mi-a venit intr-o zi, sa remufez furtunul. Dupa teste cu vag-comul, a iesit aproape bine si de atunci merg cu el ON. Dupa aprox. 2 ani, masina merge bine. 
Nu pot sa inteleg ce s-a intamplat exact.

Senzorul de temperatura lichid de racire il verifici in engine si instruments cu testerul. Trebuie sa aiba valori apropiate. Sau, mai incearca sa scoti mufa si de la senzorul acesta si sa-i dai la automat (maine dimineata). O sa iti tina bujiile mai mult aprinse. 

[lupo_bv]

Una dintre cauze pentru recirculare mărită este înfundarea parţială a catalizatorului. Deci catalizator înfundat parţial ---->recirculare marita----> fum mai mult decat trebuie -----> înfundare catalizator, adică o reacţie în lanţ. Anulând EGR nu mai este recirculare deci dispare cauza pentru înfundare, plus că temperatura gazelor evacuate creşte şi în timp se mai curăţă catalizatorul.

Este o teorie

[andrusel]

Si cum putem verifica un catalizator daca este infundat sau nu ? Gaze pe teava de esapament parca ies destul de ok....

[vladinsky]

Ce e drept, s-a mers cu masina mai sportiv, drept urmare un catalizator mai curat. La revenire pe egr, se poate sa isi fi revenit. Buna teorie Lupo.

[PaulAlex]

Salut, dupa cum am spus si mai sus.  

Citat:

am scos furtunul de la vacum si nu a mai facut ca in video (7.5 grade afara) dupa o pauza de 8 ore. Doar ca la pornire parca a smucit motorul.

Azi dimineata masina nu a mai facut ca in video (2 grade imi arata in bord)  cu toate ca azi noapte s-au inregistrat -1 grad. Ciudat.

Masina o folosesc mai mult pe extern, aproximativ 200 km pe saptamana.

[andrusel]

Azi am facut o proba cu EGR functional cu speranta ca intre timp cat am mers cu masina (aproximativ un an) pe multe drumuri lungi mai turat poate si-a mai revenit,dar din pacate tot balbait functioneaza si cu fum la relanti,si din moment ce scot furtunul de la egr merge frumos si fara fum.Atasez si un filmulet(din iarna trecuta cand era mai frig) cum face la cateva secunde dupa ce pornesc masina.Deci inca odata pun intrebarea....cum se poate verifica un catalizator daca e infundat sau nu ?

 

[Laurentiu_LWR]

Cei de la AVD au aparat de curatat DPF/catalizatoare...

Se face test de flow inainte si dupa...

[andrusel]

A facut cineva operatiunea asta ?

[NuCeTaNu]

La 8 grade masina porneste bine. La 2 grade electromotorul invarte greu, chiar foarte greu daca scade mai mult temperatura. Am schimbat bujiile, am verificat iarna trecuta si electromotorul (mai exact periile) pentru ca tot asa facea si nimic. Bateria e noua si nu cred ca e de vina pentru ca pana acum am incercat 3 baterii.

Ce poate sa aibe? Ce ar trebuii verificat?

Multumesc

[Cristi81]

In primul rand o revizie completa a electromotorului(schimbat platou si nu doar carbuni/schimbat bucse in el chiar daca par bune)curatare si intarire puncte de masa.