HALDEX - Intretinere & Probleme (Tiguan 5N & 5N2)

[Doomy]

In urma experientei mele cu schimbatul uleiului + filtru de la Haldex + cutie de viteze o sa las si aceste informatii aici : 

Pentru sistemul 4motion sunt 4 locuri diferite unde exista ulei: 

1- Cutia de viteze  unde se recomanda schimbul la fiecare 60.000 km 

2- Diferential fata  - unde producatorul spune ca "nu se schimba" aici ramane la latitudinea utilizatorului sa decida  

3- Ansamblu Haldex  - unde exista filtru si lichid  

- Producatorul spune doar de schimbul lichidului la fiecare 60.000km sau 3 ani ( daca am eu info buna) . 

- Filtrul nu are cod OE de piesa  , se produce doar aftermarket din cate am vazut eu , codul trecut pe el este : PA66GF35  .  Am reusit sa il obtin de pe https://www.haldexparts.com/111358_AUDI,_VW,_Seat,_Skoda_GEN_4_AWD_oil_filter/p2624653_14766012.aspx 

4- Diferential spate  - unde producatorul spune ca "nu se schimba" aici ramane la latitudinea utilizatorului sa decida  

Va rog sa ma corectati daca am dat infotmatii eronate. 

[xdx]

@Doomy multumim de info! 

Ne poti spune unde ai facut schimbul? 

Eu am intrebat pentru passat b7 de schimb la Haldex si mi-au spus in 2 reprezentante Cybernet, respectiv PBN ca se schimba la 3 ani - fara numar de km si se schimba doar uleiul la haldex, fara filtru ca nu am.

Acum sincer, nu mai stiu ce sa inteleg, exista filtru sau nu? Nu este aceeasi generatie de Haldex pe b7 si tiguan?

Merci!

[Doomy]

@xdx Schimbul l-am facut la un coleg aici pe forum iti las PM . 

Daca B7 are haldex gen 4 ,atunci are filtru 100% numai ca nu toata lumea stie de el . Mai jos este filtru nou si filtrul vechi scos de la mine de pe Haldex gen4. 

Ca info unde se afla  acesta:  Este exact deasupra pompei. 

[Andrei_72]

Mie cei de la Cybernet mi-au spus ca se schimba la 60 k si nu am menționat nimic de durata de timp la care ar trebui schimbat.

 

[Urukuno]

Daca localizezi filtru nu e mare filozofie sa il schimbi singur doar iti trebuie un elevator sau o ridici pe chestile alea de ridicat doar sa fie masina orizontala. Uitate cum arata un filtru vechi si unul nou, si altii se bateau aici cu pumnu in piept ca nu se schimba filtrul! Oare dupa cam 150k de ce pica pompa de ulei de la cuplaj? Decat 300 euro mai bine 50 pe un filtru! 

Modificat 20 Iunie, 2018 de Urukuno

[Doomy]

Avand la baza filmul cu volvo postat anterior : 

 

M-am decis sa fac acelasi lucru  pe fosta mea pompa  de Haldex Gen 4 ( cea care initial am crezut ca este defecta )  , dar cu un nivel mai detaliat de curatare in sensul ca am deschis si pompa in interior sa curat pistoanele  dupa cum urmeaza : 

Am folosit solutii simple pentru curatare si lubrifiere conform celor din poze.  Recomand inca de la inceput folosirea manusilor de cauciuc la toate procesele. 

- Accesul la motoras se face usor odata ce sunt scoase cele doua suruburi  laterale :

- punctele care trebuie curatate bine sunt indicate in poza de mai jos .  La mine problema cu pompa veche este ca erau reziduri de carbuni in punctele de contact electric . 

Se pot folosi si betisoare de urechi pentru o mai buna curatare , pentru acest job va trebuie rabdare , nu va imaginati ca in 5 minute de frecat este gata...... Am stat aprox 30 minute pentru curatarea punctelor indicate dupa ce am dat cu spray de frane initial.  Se curata foarte bine cu spray de frane dupa ultima frecare   apoi se lasa la uscat (timpul de uscare variaza in functie de conditiile in care se lasa )    , operatia se poate repeta pentru o curatare mai detaliata .   

Incercati sa evitati contactul direct cu rulmentii din capetele axului atunci cand dati cu spray de frane .   La sfarsit dupa ce a fost uscata ( am lasat o ora la soare deschisa )  am dat cu putin WD40 pe rulmenti din capete si putina vaselina pe garnitura din jurul pompei . Am inchis pompa si gata , partea motorasului era gata. 

Urmeaza curatarea sitei si a pistoanelor : 

Se desfac cele doua suruburi care tin sita si cu mare atentie se ridica sita cat mai uniform din ambele parti , picioarele sitei sunt doua tuburi metalice care intra in capacul pompei  ( cel din filmul cu Volvo a rupt unul din picioare la desfacere) 

Odata scoasa sita , aceasta se poate curata folosind o pensula fina(recomand No 10) si spray de frane pe ambele parti . Toata mizeria ar trebui sa iasa  .  

Odata ce ati terminat cu sita trecem la curatarea pistoanelor :  trebuie scos si al treilea surub  .  ATENTIE la acest pas .  Ultimul surub tine pistoanele presate cu arcuri , trebuie tinut apasat pe capac in timp ce surubul este scos apoi usor eliberat din presiune. Daca nu respectati acest pas puteti sa pierdeti arcurile de la pistoane si "La revedere pompa" 

Pompa deschisa arata ca in poza de mai jos : 

- Din ea se scoate suportul de pistoane  , 5 pistoane si 5 arcuri  -  NU incercati sa scoateti rulmentul sau O-ringul metalic din interior  . 

Curatarea in interiorul pompei recomand sa se faca cu pensula si putin spray de frane ! nu foarte mult .    Dupa ce interiorul pompei este curat recomand pozitionarea acestea pe verticala si turnarea in interior a cativa mililitri de ulei de Haldex.  Pompa nu trebuie sa stea uscata prea mult timp. 

Dupa ce terminati cu pompa , treceti la curatarea suportului  , pistoanelor  si  arcurilor  .  Se poate folosi spray de frane si pensula pentru curatare .  Se recomanda si betisoare de ureghi pentru a patrunde in interiorul suportului .  Dupa cum se vede in poza de mai jos , in camerele pistoanelor exista impuritati care nu pot fi curatate doar cu spray de frane . 

Asamblarea suportului si a pistoanelor nu trebuie sa fie facuta pe uscat ! Folositi mult ulei de haldex pentru lubrifierea acestora arcuri+pistoane.  NU fortati pistoanele inapoi in gaura !  Rotiti usor de ele pana intra sau incercati in alta gaura  .  Daca le fortati acestea nu o sa mai miste vertical corespunzator sau se vor gripa la apasare.

Odata terminat acest proces , se poate reasambla pompa la loc , la asamblare sa va asigurati ca exista putin ulei de haldex in pompa .  Informatia foarte utila este ca pompa se poate asambla la loc doar intr-un singur mod, asa ca daca va fi o piesa inversata suruburile nu se vor potrivi pe gauri .  Pistoanele se pun cu capetele in jos spre baza pompei.  Axul are o catare care intra pe suportul pistoanelor .  In pozitia finala va intra atunci cand este strans surubul care tine capacul. 

Ca rezultat final  :

Nu lasati pompa sa mearga pe uscat mai mult de 10 secunde consecutiv. Recomand ca aceasta sa fie montata pe masina cat mai rapid.  

 

Schimbul uleiului de Haldex are si el  o parte sensibila : 

Odata scos uleiul de haldex  + filtru + pompa curatata  la completarea uleiului nou  va intra inapoi aprox 550 mll pana va da pe afara  .  In specificatie sunt trecuti necesari 750 mll . Diferenta provine din filtrul Gol si pompa Goala .  Recipientul de ulei OE are 850 mll si are codul G 060 175 A2 .
Caz in care aveti 2 variante  : 

1 -  Inchideti supapa de umplere la haldex si Rulati cu VCDS  "Run Pump" din blocul dedicat Haldex   -  Caz in care reusiti sa mai adaugati cam 150 mll  ( din toate ce am auzit  si citit nu au reusit sa completeze conform specificatiei ,  diferentele erau de 50-70 mll) 

2 -  Inchideti supapa de umplere la haldex cu 550 mll  , dati o tura scurta cu masina ( 2 - 3  plecari de pe loc in conditii normale )  dar sa NU se incinga masina tare apoi urcati pe rampa inapoi masina si completati diferenta  ( cazul meu  )  .  La mine au mai intrat  240 mll  pana a dat afara .  Dupa ce am completat am tras cu seringa 40mll de lichid de haldex inapoi si l-am pus inapoi in bidon.  Diferenta am facuto cu afisajul bidonului  de 850 mll , aveam ramasi aprox 100mll cu o marja de +/- 10mll .

Modificat 27 Iunie, 2018 de Doomy

[Catalin Arseni]

Bravo pentru efortul de a impartasi procesul de curatare a pompei - acum inteleg de ce nu am primit pompa veche inapoi la service-ul unde am inlocuit-o...:)

Din pacate, eu personal, nu am mai mers mai mult de 1000 km dupa schimbul de pompa/ulei/filtru si grupul Haldex s-a gripat complet, in mod ciudat ...

[Doomy]

@Catalin Arseni Haldexul s-a gripat complet ?   s-a blocat solenoida N373? 

Modificat 7 August, 2018 de Doomy

[4xmotion]

Filtrul nu are intr-adevar cod OEM de VAG, dar nu este aftermarket. Se gaseste ca piesa originala de la producătorul HALDEX (codul pentru filtrul de generatia a 4 a este 111358). Singurul producător care are cod OEM pt filtrul haldex de generatia 4 este Volvo (care de altfel si recomanda in caietul de mentenanță inlocuirea filtrului). Codul Volvo este 31325173, iar piesa se găsește in România la un preț sub 200 lei; filtrul este identic cu cel pentru VAG, cu excepția acelei bucati mici de plastic, de culoare albă (la Volvo este mai subtire decat la VAG). Aceasta se poate refolosi fara probleme de la filtrul anterior montat pe mașină. Nu are element filtrant, este doar o bucată de plastic. Atenție doar la extragerea filtrului pentru a nu deteriora bucata de plastic de culoare albă. In prima poza cu, cu lichidul haldex este filtrul VAG, iar in cea de a doua , filtrul Volvo.

[danny d]

Salut, am un Tiguan cu tiptronic, 240.000 km, luat din Germania cu toate reviziile la VW. Nu are schimbat uleiul in cutie. Stiu ca multi spun ca ar trebui la 60.000 km. Ma intereseaza pareri de la oameni cu aceasta cutie daca au schimbat sau nu uleiul, cat s-a inlocuit si cu ce. La mine inca schimba perfect.

[vick]

Salutare,

Astazi, pe o zapada de vreo 30cm am realizat ca 4Motion nu functioneaza. Rotile din fata patinau de mama focului iar cele din spate erau nemiscate. De unde sa incep cu verificarile? Pompa Haldex blocata sau ce alte probleme pot fi? Mentionez ca Tiguanul avea, cand l-am cumparat din Germania, 88000km si nu stiu daca a fost schimbat uleiul Haldex. Pe VCDS ar trebui sa dea vreo eroare daca Haldexul nu functioneaza?

Multumesc

[Doomy]

@vick Pasul 1 este scanare ca sa afli sigur cauza, fara scanare vorbim doar scenarii posibile dar ....nimic sigur. 

Probabilitatea este sa fie pompa de haldex dusa sau infundata .  Citeste mai sus si vei obtine mai multe informatii legate de subiect. 

Ca info ai 4 locuri unde schimbi ulei la Tiguan 4motion : 

 

Modificat 12 Ianuarie, 2019 de Doomy

[vick]

@Doomy  Am facut scanarea VCDS si mi-a dat eroarea:

Adresa 22: AWD  4x4       Eticheta: 0CQ-907-554.clb
    Numar piesa modul comanda: 0AY 907 554 F    HW: 0AY 907 554 F
    Component si/sau versiune: Haldex4Motion H52 7521
                  Codare soft: 0001
                Numar atelier: WSC 01357 011 00200
              Pachet ASAM: EV_AllWheelContrHA1VW37X 002001 (VW36)
                       ROD: EV_AllWheelContrHA1VW37X.rod
                      VCID: 4E93D83A11D72334E3-801A
1 cod a gasit:

16670 - Tracþiune integralã 
          C1113 07 [008] - defect mecanic
          intermitent - Confirmat - Testat de la stergere de memorie
             împrejurari cod:
                    Stare defect: 00000001
                    Prioritate defect: 1
                    Frecventa defect: 5
                    Resetare contor: 89
                    rulaj: 92804 km
                    Data: 2054.14.09
                    timp: 14:03:41
Cred ca voi incepe cu pompa Haldex, filtrul si schimbarea uleiului. Sper sa nu fie ceva mai grav

[Doomy]

@vick din pacate la tine nu pare sa fie pompa , eroarea postata de tine provine de pe calculatorul de Haldex J492 . Daca era eroare de pompa trebuia sa fie "Pump Failure"  . Codul de eroare postat de tine : 16670  provine din unitatea J492 - Controller Haldex care contine si solenoida N373.  

Daca vei schimba uleiul +filtrul haldex si vei curata pompa nu va strica , dar in cazul de fata nu te va ajuta.  
O prima verificare care o poti face este sa verifici mufa care intra in calculatorul de Haldex , sa nu fi ajuns apa la ea si sa fie contacte imperfecte.  

[vick]

Ok. Am sa verific si mufa. Daca tot nu se rezolva, trebuie schimb Controller-ul Haldex? Totusi apare ca e defect mecanic... Calculatorul Haldex are ceva actionari mecanice?

Modificat 26 Ianuarie, 2019 de vick

[Doomy]

On 26.01.2019 at 17:14, vick a scris:

Ok. Am sa verific si mufa. Daca tot nu se rezolva, trebuie schimb Controller-ul Haldex? Totusi apare ca e defect mecanic... Calculatorul Haldex are ceva actionari mecanice?

@vick Calculatorul de Haldex controleaza valva Solenoida N373 . Aceasta se blocheaza mecanic .  

Cauzele cele mai frecvente sunt : coroziunea  de la apa  (poza din stanga)  sau  Blocarea mecanica a solenoidei N373 si supraincingerea unitatii ca urmare (poza din dreapta)  De obicei blocarea n373  este rezultatul lichidului de haldex neschimbat la timp. 

Unitatea care se schimba trebuie codata pe masina , iar din care stiu eu nu se poate folosi o unitate SH decat in anumite circumstante. 

Mai multe info iti poate da cineva care cunoaste bine aceste echipamente , eu ma limitez la informatiile oferite mai sus.  

Modificat 1 Februarie, 2019 de Doomy

[favana]

Salut.

@vick Ai mai rezolvat ceva cu HALDEXUL? E posibil sa am aceeasi problema.

Am vazut la o scanare eroarea asta, atunci s-a dat clear si am facut o scanare dupa vreo 400 km si nu a mai aparut.

Se poate considera ca fiind si un defect temporar/intermitent?

[vick]

@favana, salut, nu am avut timp să umblu la haldex. Vreau să fac o curățare cât mai bună a tot ce se poate plus schimbat uleiul chiar dacă eroarea este intermitentă. Dacă tu nu mai ai eroarea înseamnă că îți merge 4motion-ul. Ai verificat?

[favana]

@vickSincer fiind la prima masina 4x4 nu prea imi dau seama mai ales acum pe uscat. Ar trebui sa merg undeva unde nu e aderenta maxima pe fata, sau sa incerc o plecare in forta. Oricum cica ar fi niste parametri si pe VCDS care spun cand haldexul cupleaza sau nu. Se poate face si un output test la care haldexul sta cuplat mereu. Am gasit ceva de genul prin forum-urie din alte tari. Insa acum sunt prins cu o reparatie capitala la motor (consum excesiv de ulei) :).

[vick]

 Am curățat pompa și locașul ei. Era plin de depuneri. Nu inteleg cum un ulei hidraulic atât de scump are o durată de viață atât de scurtă. Când am scos vechiul ulei, au ieșit odată cu el tot felul de chestii gelatinoase. Acum a dispărut și eroarea AWD prezentată mai sus. 

[vdragos]

Se intimpla pentru ca e acelasi ulei care lubrifiaza discurile de frictiune ale cuplajului - de aici stress termic si impuritati.

[Dominic]

Am atasat si o fisa oficiala despre componentele/Part number sistemului Haldex.

 

[Xtremu]

Salutare.

Se da Tiguan 4Motion din 2010 cu urmatoarele sunete: 

https://youtu.be/yox4-_96pyw?t=28  - Exterior

https://www.youtube.com/watch?v=nejJPIzADUE&feature=youtu.be - Interior 

 

Este vorba de "rontaitul" acela ritmic.

 

Uleiul si filtrul Hadlex sunt schimbate de aprox 4k km. 

Rulment cardan? 

Am fost la un mecanic care zicea ceva de alternator. Nu l-am luat in seama. 

 

Modificat 14 Mai, 2019 de Xtremu

[BogdanPopescu]

Salutari la toata lumea,

Recent am cumparat un tiguan 2012 ,2.0 tdi/140cp/4motion/DSG ,toate bune si frumoase.

In urma cu cateva zile virand maxim si pornind de pe loc am auzit un huruit puternic in spate,zona rotilor, in prima faza m-am gandit ca am frecat bordura cu roata spate asa ca mi-am continuat drumul ca in final sa  constat ca la fiecare pornire (sau viraj mai strans la viteza mica ,pana la 10km/h)de pe loc cu rotile virate mai mult de jumatate se aude acel huruit puternic. Precizez ca daca masina este in miscare  si se accelereaza in viraj acel sunet nu se aude.

A mai intampinat cineva aceasta problema?

Sa fie vorba de diferential?

Astept raspunsurile si sfaturile voastre.

Multumesc!

 

[Doomy]

@BogdanPopescu  bazat pe ce  descrii tu acolo pot sa fie 10001 cauze printre care si subiectul acestui topic . Nu cred ca vei putea obtine un  raspuns apropiat cu rezolvarea problemei  dar macar  pot sa iti dau urmatoarele sfaturi : 

1- Scanare cu VCDS si vezi daca sunt erori pe haldex -  Erorile cu intermitent de obicei atrag niste simptome cu cele descriese de tine ( asta e primul pas  care trebuie sa il faci ) 

2-  Zgomotul  se aude in ambele sensuri cand iei in viraj ?  Ai incercat sa iei viraj iar dupa punerea in miscare sa apesi ambreiaj ( o lasi la liber in viraj ) mai face atunci ? 

3-  Iti trebuie constatare intr-un service pentru  localizarea sunetului  - masina ridicata pe elevator si cu rotile bracate , apoi rulat in "gol" pentru invartirea rotilor.   Neaparat verificarea tuturor fluidelor din sistemul 4M daca sunt la nivel . 

Cand s-a facut ultima revizie la Haldex sau diff  la masina ta? 

 

Potentiale cauze bazat pe ce descrii tu ar fi    :

- Etrier blocat /partial blocat  la bracarea rotilor se pune putina presiune in sistem  

- Pompa haldex  partial functionala ( intermitent)  caz in care haldexul ramane partial sau deloc cuplat.  Automat aici  se verifica uleiul , curata pompa si se schimba filtrul . 

 

Exemplu recent intalnit :   passat B7  4motion 2013  211.000 km ,  a dezvoltat un huruit la plecare de pe loc (indiferent de directie)   care se transforma in fluierat la viteze mai mari  , initial s-a banuit un rulment spate  , dar  de fapt lipseau 400ml din uleiull de haldex , a avut noroc ca a descoperit la timp.  Dupa completare zgomotele au disparut.