Probleme la pompa de inalta presiune a motoarelor CR

[alexandru_]

Ideea este urmatoarea: pilitura din filtru nu are ca origine certa pompa de inalta presiune. Poate fi de la pompa electrica din rezervor, de la pompele benzinariilor, etc.

Ai citit despre posibilitatea asta, ca pompa din rezervor sa produca reziduri feroase?

Daca aceste reziduri ar proveni de la pompa din portbagaj, acestea ar trebui sa se opreasca in filtrul de motorina nu? Adica crezi ca exista posibilitatea ca, odata gasita pilitura in filtrul de motorina, sa nu fie neaparat "inceput de sfarsit" al pompei de inalte?

Pompa din portbagaj este aceeasi ca la BKP, BMP, dar (eventual) o revizie mai noua?

[razvi_gyl]

De la pompa din rezervor si pompele benzinarilor,pilitura si alte corpuri straine se opresc in filtrul de motorina care este inaintea pompei de inalta,doar pompa de inalta poate sa faca ca pilitura sa ajunga in rampa comuna,injectoare si pe retur in rezervor care la randul ei este luata de pompa din rezervor si bagata in filtru si tot asa putem continua.Motorina,,buna,,face ravagiile astea.

[b97dmt]

La mine la firma avem un rezervor (nu stiu cate tone are, e imens)in care tinem motorina, (deh consumam 1 tona pe zi cand lucram serios) si pe masura ce se goleste , mai exact cand se scoate motorina de pe fund , se gaseste pilitura asta de care vorbiti.

Ma gandesc ca nu numai pompa de inalte o produce ci si carburantul in sine , motorina poate fi purtatoare ., din rezervoarele unde este tinuta la benzinarii.

Modificat 26 Octombrie, 2012 de b97dmt

[Valentin]

Alexandru,

Sigur ca da, am mai spus. Daca este metal in carcasa filtrului poate fi de oriunde:

- din carburantul alimentat in benzinarie

- din pompa de alimentare din portbagaj

- din pompa aditionala de dupa filtru, adus din nou in filtru prin returul pompei

- din pompa de inalta presiune adus in filtru prin returul pompei sau returul rampei sau a injectoarelor

- din injectoare, dar mai putin probabil, ca nu sunt de PD-uri, au putine parti in miscare

Senzorul ala de presiune este de fapt un regulator al cantitatii de motorina care trece prin pompa. Banuiesc ca ala se blocheaza cu span si din acest motiv motorul nu se mai tureaza peste 3500 rpm chiar inainte de a se distruge pompa.

Eu nu am desfacut niciodata pompa din rezervor, habar n-am cum arata prin interior. Cei care au avut probleme cu ea iti pot confirma sau nu daca este vreo sansa ca ea sa produca pilitura. La fel si pentru cea aditionala. Nu am desfacut-o, doar am incercat sa gasesc cauze ale piliturii in sistem.

Daca pilitura provine de la pompa de inalte, atunci pistonul este cel responsabil pentru cea neferoasa, iar cama si roller-ul pentru cea feroasa

la o cautare rapida am gasit aceste doua coduri: 3C0 919 050 si 3C0 919 051.......unul dintre ele trebuie sa fie al nostru.

L.E. la o verificare mai atenta, as putea spune ca 3C0 919 050 este pompa de care am avea nevoie....sa confirme/infirme cineva care poate verifica direct pe masina (asta pana ajung acasa si ma voi convinge singur).

Cel cu 050 e codul, 051 e pentru benzinare.

Eu cred ca am terminatia Q in coada, dar sunt foarte multe variante.

Pompa aditionala are codul 5N0906129B la mine

Nu vreau sa fie cu suparare,insa...

http://www.mcgogoo.r...on-creanga.html

PS. Colegul care abia ce a cumparat masina...avea buba mai demult.

Nu a aparut asa din senin.

VW zice ca daca se gases urme de metal in sistemul de alimentare se schimba tot, absolut tot. Pentru ca nu ma dau banii afara din casa, eu n-as face asta si pot intelege ca astia (VW) pot avea interese financiare din astfel de operatiuni. Insa daca e doar un drob de sare sau seamana mai mult cu un bolovan... fiecare decide pentru sine...

Modificat 26 Octombrie, 2012 de Valentin

[alexandru_]

Am zis ca inainte sa comand o noua pompa de inalte sa incerc un test.

Dupa principiul pe care l-a invocat si Valentin si anume ca nu ma dau banii afara din casa dar nici nu pot ramane pasiv la o problema care exista, am decis sa schimb filtrul de motorina si totodata sa dau si vasul filtrului jos pentru a-l curata bine si a vedea exact ce gasesc in el.

Spre marea mea bucurie nu am gasit foarte multe "reziduri", feroase sau neferoase... Pe partea superioara a filtrului de motorina se aflau in continuare ceva "impuritati", iar in carcasa filtrului atunci cand am golit motorina intr-o sticla, nu am gasit foarte multa mizerie... Din pacate nu am avut inspiratia sa incerc cu sa determin compozitia cu un magnet.

M-a incurajat putin ce am gasit in carcasa filtrului de motorina (adica nu f multa mizerie) + ca am verificat din nou filtrul pompei de inalte si nu am gasit ceva suspect, asadar am decis sa-mi asum riscul de a mai merge o vreme cu masina asa, dar schimband filtrul de motorina si urmand a verifica peste 100-200 km filtrul de motorina+ filtrul pompei de inalte.

Am facut doua poze cu telefonul mobil: una este cu motorina din carcasa filtrului de motorina, cealalta este cu carcasa filtrului data jos si curatata cu servetele.

Ce se vede pe fundul carcasei este un fel de "rugina". De asemenea fundul vasului este un pic grunjuros, atunci cand am bagat mana prima data credeam ca este pilitura ceea ce simt pe fundul vasului, insa aceea era textura fundului vasului.. cel putin la vasul masini mele asa este.

Carcasa filtrului este din material feros (posibil un aliaj cu aluminiu), magnetul aderand destul de bine la el... posibil ca acea rugina sa fie din cauza apei din motorina adunata de-a lungul celor 150 de mii de km, ca nu cred ca a mai fost dat jos acest vas vreodata.

Dupa ce am pus vasul la loc l-am umplut cu motorina curata, de la pompa (ma rog, 2/3 din el, cat era si inainte sa scot filtrul). Asadar fiti pregatiti cu aprox 1 litru de motorina proaspata dupa aceasta operatiune. Nu recomand sa puneti inapoi aceeasi motorina, precum nu recomand nici sa incercati sa porniti masina cu vasul gol.

O sa va tin la curent cu ce gasesc cand mai umblu la filtre (cel de motorina si cel din pompa de inalte)...

Doamne ajuta!

Modificat 29 Octombrie, 2012 de alexandru_

[Valentin]

Bine ca ti-a mai revenit inima la loc...

O sa ramai uimit, insa ceea ce ai facut tu la masina spune VW ca trebuie facut la fiecare schimb de filtru. Adica o golire si curatare a carcasei filtrului. Din pacate, apa este un mare dusman al pompei de inalta presiune. Sper sa fi ramas doar in carcasa filtrului, sa nu fii trecut mai departe. La mine arata ceva mai bine decat la tine, cel putin asa imi amintesc. Azi imi iau si eu inima-n dinti si am sa incerc sa desfac sa vad ce gasesc, sper sa am timp.

P.S. Daca nu aveti 1 l de motorina la indemana sa completati, folositi vag-com-ul pentru activarea pompelor de motorina

[alexandru_]

Din ce mi-am dat seama, motorina este trasa spre "injectoare" din interiorul filtrului de motorina, din partea superioara a vasului. Din cate stiu apa e mai grea, deci sta jos in acel vas (posibil aceasta sa fie cauza petelor de pe fundul recipientului), prin urmare se poate ca apa sa nu fii ajuns prin pompa de inalte. Sau cel putin asa sper :)

In acea sticla, unde am golit motorina din carcasa filtrului de motorina, se vedea in partea de jos (in "piciorusele" acelea specifice unui PETde 2 litri ) un lichid cu o culoare usor diferita si separat clar de motorina, posibil apa... Era cam jumatate din fiecare piciorus plina cu acel lichid diferit, estimez un total de 5-15 ml maxim din totalul de aprox 700 ml cat se afla in vas...

Daca e vorba de apa, si daca e corect rationamentul prezentat mai sus in care speram ca apa sa ramana jos, e posibil ca aceea sa fie cantitatea de apa colectata in cei 150 de mii km, din care 140 mii afara...

[75NOR]

@alexandru: foarte utile impresiile tale, fac si eu verificarea/curatarea intr-o luna cand merg la revizie.

Hai ca nu e d..cul chiar atat de negru :)

Modificat 29 Octombrie, 2012 de 75NOR

[Valentin]

Este exact cum ai presupus, Alexandru

[cridaia]

astazi am primit raspuns oficial de la VW.de ..........au deschis "caz" pe aceasta tema ( cel putin la email/problema relatata de mine ).

Va voi tine la curent cu evolutia problemei.

Modificat 30 Octombrie, 2012 de cridaia

[F l o r i n]

pune sa-l citim si noi..... multumesc !

[cridaia]

inca nu e nimic interesant...........au dat un "numar de inregistrare" la problema mea si au cerut datele mele personale si de contact si reprezentanta din Romania la care m-am adresat vizavi de aceasta problema.......cum nu am fost in reprezentanta, le-am spus ca acelasi mail cu problema am trimis si in RO, insa nu am primit nici un raspuns si fiind vorba de costuri ale reparatiei si nu puteau decide cei din RO mare lucru, am decis sa ma adresez direct lor (VW.de).......acum sa vedem urmatoarea miscare.

[F l o r i n]

am inteles.... sa vedem ce zic acum.

[lambda_dryver]

Vesti bune, cel putin in cazul meu... Azi, cu ocazia reviziei, am verificat filtru motorina, carcasa filtru si pompa inalte si sunt bec de curate :D. In afara de cateva depuneri "nisipoase" de culoare neagra, in carcasa filtrului, nu exista nici urma de span...

[F l o r i n]

ai si multi km..... :icon_cheesygrin:

[lambda_dryver]

Multi rau :D. Oricum am zis sa verific macar sa o iau din timp in caz a ar fi vreo problema...

[alexandru_]

Am verificat din nou filtrul de motorina dupa ce l-am schimbat saptamana trecuta si am dat jos si curatat vasul filtrului de motorina.

Am parcurs 200 km de atunci si arata bine. Nu sunt multi km dar am zis sa nu merg f mult pana nu ma edific daca e totul ok cu pompa.

Motorina din vasul filtrului de motorina era curata, mult mai curata decat cea pe care am golito atunci cand am dat jos acel vas. Capacul superior al filtrului de motorina era curat. Filtrul pompei de inalte era curat.

Am gasit cateva impuritati in motorina din vasul filtrului de motorina insa foarte putine si nu pareau a fi pilitura. Posibil sa fie din mizeria acumulata in timp in rezervor.

Imi pastrez optimismul si speranta ca o sa fie bine. :) O sa mai fac o verificare peste vreo 500 de km sa vedem daca e totul in regula.

Sa auzim de bine si filtre de motorina curate! :)

Doamne ajuta!

[F l o r i n]

asa sa ne ajute Dumnezeu !

[iculux]

Weekendul viitor verific si eu.. Am ramas cu gura cascata la posturile de aici..

[OvidiuMicsik]

Dupa cei 2000 km parcursi cei de la service au verificat filtrul de motorina si spun ca este curat, totul este in regula acum. Am urmarit topicul si consider ca s-a creat o reactie pripita in lant. Sunt sigur ca la mine a fost pur ghinion, mi-e greu sa cred ca este o problema pe care urmeaza sa o intampine toti. Eu zic ca o verificare periodica a situatiei "span" la un anumit numar de km e suficient sa va tina in siguranta si sa interveniti la timp in cazul unei neplaceri asemanatoare.

Nu stiu cat de relevanta ramane varianta, dar cei de la service au spus ca problema pleaca de la eventualitatea apei din motorina sau in cazul accidental in care este alimentat rezervorul cu benzina in loc de motorina, iar motorul apuca sa traga. Daca se confirma varianta asta, atunci asta trebuie urmarit, carburantul folosit si istoricul service. La mine in istoric apare asa ceva, se pare ca un neatent a bagat benzina in Germania inainte sa achizitionez automobilul.

Poate ar trebui sa trimitem un mail in Nemtia la VW sa ne spuna oficial in ce situatii poate aparea acest span.

Faceti verificari si linistiti-va, sunt convins ca sunt doar cateva cazuri nefericite.

Modificat 5 Noiembrie, 2012 de OvidiuMicsik

[cridaia]

te inseli amarnic, cazuri sunt multiple........problema exista la tot mai multe masini si o simpla verificare a filtrului nu remediaza problema...cum spunea Florin, mai devreme sau mai tarziu problema va aparea cu siguranta, depinde numai de km....am trimis eu mail la VW.de si am primit raspunsul astazi, pe care nu-l pot atasa din motive tehnice.....imi cer sa ma adresez celor de la Porsche Romania.

va tin la curent......

Modificat 5 Noiembrie, 2012 de cridaia

[cridaia]

mai jos raspunsul oficial de la VW.de

Ref.-Nr.: VW-2012/10-064623

5. November 2012

Sehr geehrter Herr Buzas,

vielen Dank fuer Ihr weiteres Schreiben.

Mit Bezug auf Ihre Anmerkungen zur Hochdruckpumpe beziehungsweise auf Ihre Frage nach der Kostensituation im Falle eines Fehlers am erwaehnten Teil, weisen wir darauf hin, dass wir uns nur auf das Gutachten unserer Techniker verlassen und Sie daher um Verstaendnis bitten, dass wir die von Ihnen genannten Beitraege zu diesem Thema in Internetforen nicht kommentieren moechten.

Um eine objektive und sachgemaesse technische Hilfeleistung fuer unsere Kunden zu gewaehrleisten, bauen wir auf die Kompetenz unseres weltweiten Vertriebsnetzes. Fuer alle Verkaufs- und Serviceangelegenheiten von Volkswagen in Ihrem Land ist unser Importeur

Porsche Romania

Sos. Pipera - Tunari 2

Sector 2 R.

7719000 Voluntari

Rumaenien

Tel.: +4021203286

zustaendig.

Deshalb empfehlen wir Ihnen, sich bei allen Fragen zu Ihrem Volkswagen direkt an einen Volkswagen Partner vor Ort oder an unseren Importeur zu wenden.

Mit freundlichen Gruessen aus Wolfsburg

i.V. Holger Andres i. V. Maurizio Meloni

Volkswagen AG

38436 Wolfsburg

Tel +49 (0) 1805 865579*

Fax +49 (0) 1805 329865*

Mail to customercare@volkswagen.com

Homepage http://www.volkswagen.de

cum sunt de "langa" Timisoara si nu pot sa merg la Bucuresti, le voi trimite acelasi mail si celor de la Porsche Romania, sa vedem reactia.

Modificat 6 Noiembrie, 2012 de cridaia

[F l o r i n]

adica, in traducere, un fel de mumu....

[cridaia]

mai pe scurt......VW.de nu sunt in masura sa comenteze link-urile trimise de mine, cu problema relatata pe mai multe site-uri si Porsche Romania este in masura sa imi dea un raspuns "obiectiv" la problema mea.

[volfied]

Eu am trimis o intrebare la Bosch si am primit raspunsul de mai jos.

Eu sunt de parere ca folosirea unei motorine de calitate, eventual cea mai scumpa, aditivata de producator cu Keropur care ajuta si la lubrefiere, ne ajuta sa scapam de aceste evenimente neplacute.

Stimate domn,

Se poate intampla ca pompa de inalta presiune sa produca particule metalice, dar asta nu este specific modelului de pompa care echipeaza autoturismul dv. Este valabil la orice sistem Commnon Rail, indiferent de producator sau model.

Nu este recomandata folosirea de aditivi, motorina de la statie fiind aditivata de catre producator. Tot ce puteti face este sa schimbati filtrul de combustibil la timp si sa folositi filtre de origine

Pentru alte nelamuriri sau intrebari, va rog sa ma contactati direct

Best regards / Cu stima

Pxxx Txxx

Robert Bosch SRL

Automotive Aftermarket

Str. Horia Macelariu 30-34

013937 Bucharest

ROMANIA

titus.papa@ro.bosch.com

www.bosch.com.ro

Tel. +40 21 405 76 51

Fax: +40 21 233 13 13

Modificat 6 Noiembrie, 2012 de volfied