Cat rezista un motor TSI

[fixpixu]

Stiu de un 1.8 TSI schimbat pe un Audi A4 la vreo 85k km. A inceput cu missfire povestea

[Cristian]

Am avut 1.4 16V, stiu foarte bine ce inseamna motoarele mici aspirate. Consuma pe caroseria Ibizei, care era cu 250 Kg mai usoara decat cea a Leonului, mai mult decat consuma Leonul in oras. In plus, o depasire o faceam intotodeauna in treapta a treia, pana la 5500 RPM, altfel nu aveam nici o sansa sa depasesc pe un drum national, cu trafic normal. 

Deocamdata, eu spun ca problemele de fiabilitate ale TSI sunt izolate, nu exista o serie de motoare care sa fi avut probleme, ci exista cateva motoare cu probleme.

Modificat 3 Martie, 2013 de cristian

[dizy]

Si totusi cine are multi km fara probleme cu TSI-urile? In afara de Vali.

[lowlife]

Tu ai venit aici sa faci valuri sau sa dezbatem problema? Daca nu ai TSI nu vad cu ce ajuta ce scrii tu. Da, stim, tu nu iti cumperi o masina cu TSI. Ce sa zic, exista mai multe feluri de consumatori, tu esti cel reticent la noile tehnologii. Si mie imi plac motoarele aspirate, insa doar cele mari, V6 sau V8 mai au avantaje evidente fata de cele turbo, la capacitati cilindrice mici, motoarele aspirate nu mai au nici un avantaj fata de cele turbo.

 

Nu e vorba de reticenta la tehnologii, e vorba ca tu platesti masina si ti se pune tehnologia netestata in maini, sa te speli cu ea pe cap. OK, iti sare distributia la 1000km de casa, vii cu masina pe platforma, poate recuperezi banii de la cel mai tare concern din lume, dar cu timpul pierdut ce faci? care mai e avantajul in a cumpara o masina noua, daca te duci la dealer sa-i spui dupa cateva luni ca se aud zgomote din compartimentul motor, ca nu mai schimba DSG-ul minune cum trebuie, iar dealerul iti spune ca sunt urme normale de uzura?

 

Motoarele de conceptie veche au avantajul ca poti sa mergi cu ele, ca poti sa iei o masina si sa nu iti crape motorul in depasire sau la mama naiba. In plus, nu e vb de ORICE motoare turbo, ci doar de TSI-uri. TSI-urile au reusit sa fie mai fragile si pretentioase decat motoarele turbo diesel, cred ca asta spune destule.

[vali_devill]

Si totusi cine are multi km fara probleme cu TSI-urile? In afara de Vali.

Eu am acum 135 k km,si mergem mai departe cu apa,paie si bataie.

Sunt anumite probleme specifice unor motorizari,cazuri mult prea izolate la nivel global,adica sa zicem 100 de masini la 2milioane vandute?o picatura intr-un ocean...

Progresul este evident fata de mpi,cuplu bun,consum redus,relaxare in deplasare...am mers cu mpi,da,e longeviv,nu ai anumite probleme,dar daca trebuie sa mergi pe la noi vei merge super sportiv fara folos.

Masinile sunt ca toate gadgeturile din ziua de azi,vrei nu vrei...vrei sa te tina o mie de ani,iei un nokia 5110.

Traim intro societate de consum,de destul timp.nimic nu mai tine o vesnicie,de la ciorapi la autoturisme.asta este din pacate adevarul.masinile sunt doar niste fiare,oricat de pasionati am fi si oricat suflet am pune.

Revenind,tsi din punctul meu de vedere este peste mpi la capitolele ce ma intereseaza pe mine personal.

Start your engines,gents.

Brgds

[Cristian]

Ok, haideti sa trecem peste discutia asta in contradictoriu, eu n-am sustinut niciodata ca motoarele TSI sunt cele mai bune din lume, chiar nu imi doream un motor turbo, asta pana cand nu am mai avut de ales. Am spus ca imi iau 1.6 102 CP, insa a disparut din oferta de ceva timp, asa ca am fost nevoit sa iau 1.4 TSI, avand in vedere problemele cu distributia 1.2 TSI. Am spus ca 1.4 TSI e ceva mai vechi, au avut timp sa-l imbunatateasca si sa elimine din probleme. In acelasi timp, nu citisem de asa de multe probleme la 1.4 TSI, astfel incat am considerat ca asta e varianta mai sigura pentru mine. 

1.4 16V 75 CP a fost un motor foarte fiabil pentru mine, in 145.000 km am schimbat doar 2 bobine de inductie, pe langa intretinerea uzuala. Deocamdata, citind de problemele cu 1.4 TSI, nu pot spune ca sunt dezamagit, insa am avut de la inceput o neliniste ca la un moment dat e posibil sa am probleme cu motorul. Vom vedea daca vor aparea probleme sau nu, oricum, problemele nu apar brusc, in nici un caz nu cred ca va "crapa" motorul fara nici un semn. 

[dizy]

Nu neg nici eu progresul TSI-urilor, dar sa nu tina macar 200.000 fara probleme mi se pare bataie de joc la adresa clientilor.

[Cristian]

Mie 200.000 km mi se pare o cifra oarecum greu de atins in conditii normale, daca masina o tii 5-6 ani. Eu in 6 ani am reusit sa fac 145.000 km, pana la 200.000 km mai erau cateva mii de km bune pe an in plus. Oricum, o masina dupa 6 ani cam incepe sa isi arate vechimea, iar limita de 200.000 km nu e neaparat un prag. Unii fac in 5-6 ani 50.000 km, altii 100.000 km, altii 300.000 km. Conteaza mult in ce regimuri merge masina, traficul de Bucuresti sigur dauneaza foarte mult motorului, cu porniri dese, medii mici orare si diferente mari de temperatura intre vara si iarna. 

Sunt mai multi cu TSI-uri cu vechime si km multi, Istef e unul dintre ei, insa cel putin pe el nu l-am mai vazut de mult timp sa scrie pe forum, deci nu stiu cum se prezinta masina. 

Modificat 3 Martie, 2013 de cristian

[alexanderdj]

E clar ca daca va apucati sa faceti comparatie intre aspirat si turbo la capitolul fiabilitate, cel din urma va pierde la prima vedere. 

 

Avantaje sunt pentru tsi: motor mai puternic pentru cilindreea sa, cuplu mai bun, caroseria pe care e montat e poate mai aspectuoasa decat modelele pe care se mai gasesc benzinare aspirate mici, asigurare mai ieftina pentru 170 de cai decat pentru 105 dar pe motor mai mare si tot asa. 

 

Daca n-ar fi mentalitatea romaneasca in reprezentante, nu cred ca s-ar mai plange multa lume de fiabilitate. Crapa, il schimba gratis-clientul e multumit ca desi a avut probleme, a avut garantie si n-au trebuit sa i se umfle venele pe frunte discutand cu niste oameni ca sa repare ceea ce s-au angajat sa repare cand i-au vandut masina. 

 

Si eu pot sa lovesc in corason multa lume vorbind despre fiabilitatea motorului meu aspirat care are 10 ani si de cand il am a vazut bataie mai rau decat un gay intr-un bar de motociclisti, dar mi-e rusine cand deschid gura si zic ce consum am si ce performante (n-)are masina. Probabil ca de cateva ori, a primit bataie pentru ca era singurul mod in care puteam face ceea ce-aveam de gand. 

 

Pana la urma, e ca in vechea discutie benzinar vs. Tdi. Cei cu benzinarele posteaza poze in tricou in masina pe timp de iarna desi stau la 3 km de serviciu, iar cei cu Tdi posteaza poze cu scaunele cu incalzire care mai bucura corasonul...In rest, pistol cu apa. Daca zumzaie un lant, asta nu inseamna ca motorul e terminat sau va fi terminat peste 2-3 zile astfel incat proprietarul sta cu morcovul cu tot iepure...poate da, poate nu. Cum zicea si Vali: o picatura intr-un ocean. Si astea aspirate au avut multe probleme: bobine de inductie, consum de ulei, clapeta de acceleratie, Egr, Esp, ABS, diferiti senzori care opreau motorul si cand era masina in curba si tot asa...

 

La voi s-au mutat problemele la componentele care sunt relativ noi pentru perioada asta si nu mai sunt vechile probleme de mai sus. Probabil ca la urmatoarea generatie de motoare care ne vor face sa ne fie rusine sa vorbim de tsi-uri, vor exista alte probleme la ce se mai pune pe motor la vremea aia. 

[aurelian.paratu]

in momentul in care a aparut acest motor a fost descris ca " o gaselnita a celor de vw ".....de ce? pentru ca pe un motor de 1.4 litri care in mod normal scoate 80 de cp au pus o turbina si astfel au ajuns la 122 cp. Initial au existat 3 variante : 122,140 si 170 de cp.Ulterior cel de 140 de cp a disparut. Motivul vezi domne probleme de marketing.....bla bla bla, desi nu a dorit sa fie public dar se pare ca varianta de 140 a fost retrasa de pe piata din cauza unor probleme,mie unul cd am dorit sa cumpar aceasta varianta ,in locul celei de 122 ,domnul de la vanzari mi a zis sa sar peste acest motor sa iau fie 122 fie 170..... Eu nu neg ca nu este motor bun,fiabil etc dar nu cred ca va avea viata unuia aspirat sau a unuia cu turbina pe motorina.....

Intrebarea sau mai bine zis nelamurirea mea este de ce nu au pus turbina pe 1.6 care era mai mare si mai durabil si au pus pe 1.4?

Modificat 3 Martie, 2013 de dakino2008

[vali_devill]

Motorul de 122 a aparut dupa cel de 140/170(care sunt identice,doar softul difera)...agentul ala de vanzari era un bou,ca 85% din ei...

[The_Ego]

Corect. 122 a aparut ulterior si a inlocuit 1.6FSI.

[aurelian.paratu]

valy, bou sau nu ,era vb de bani,cel de 140 era mai scump decat cel de 122,si cum ei sunt avizi dupa bani......in fine masina ta imi place si esti un exemplu ca daca masina este ingrijita te duce foarte mult, ceea ce si eu incerc cu a mea,doar ca cu cat am mai mult grija de ea cu atat se intampla cate ceva care ma face sa mi schimb parerea despre vw ,iar eu vb doar de masina mea : 1 luna luata mi a picat toba ,facut 4 drumuri la vw ca sa o schimbe pe garantie, zornait lant distributie,mai nou dispare antigel,pe unde nimeni nu stie,este sub observatie,unghi roti spate nimeni nu ii da de cap,imi toceste interioarele la cauciucuri doar pe spate ,etc....... lucruri pe care nu le am patit cu masina anteriaoara si care avea 200.000 km. ma bucur de buburuza mea ,dar sunt curios ce o sa mai pice pana la 200.000.

[Dudu]

Evolutia descrisa de tine este inexacta.

Primul TSI aparut a fost cel dublu supra-alimentat, varianta 170, apoi 140 si ultimul a aparut cel doar cu turbina de 122/125

Daca ar fi dezvoltat twin charged-ul pe 1.6, ar fi ajuns teoretic foarte aproape de GTIul vremii (mk5, 200cp)... in conditiile in care 170 ajunge la cifre de GTI prin resoftare simpla

Ca idee, downsizingul este o tendinta actuala f puternica, din ce in ce mai multi producatori mergand pe drumul asta...

On: am spre 70k km, cred ca am fost printre primii posesori de TSI din tara si sunt in continuare f multumit de alegere...

Ce spui tu visavis de durabilitate versus benzina aspirat sau TDI, este un lucru evident atat constructiv (mai putine chestii de stricat) dar si de principiu al functionarii (aici ma refer la diesel)

Daca cineva asteapta un TIR cu motor TSI (sau benzina) mai are de asteptat...

Sent from my GT-N7100 using Tapatalk 2

[aurelian.paratu]

dudu n am vb despre o evolutie a motorului,ci doar am enumerat variantele care existau in oferta celor de la vw in momentul in care am comandat masina.

[Andrei1980]

Vorbim noi, vorbim aici despre ce si cum cu aceste TSI-uri, dar o sa vedem fiecare in parte pe pielea noastra care este realitatea. Bineinteles o sa fie multi care o sa-si schimbe masinile inainte sa apara problemele mari si o sa spuna ce masina buna a avut si o sa fie cei care o sa steie mai mult cu masinile lor echipate cu aceste motorizari (mai ales din motive financiare) si ei o sa fie nevoiti sa se infrunte cu realitatile de intretinere al unei tehnologii relativ noi(sau sa le vanda asa cum este) .

Bine ca avem unii printre noi care totusi prin exemplul lor nu au probleme, dar sa vedem care o sa fie normalitatea!!! Cine o sa fie mai multi? Cei fara probleme grave sau cei cu probleme grave? Asta ne va spune timpul si kilometrajul parcurs.

Deocamdata dupa 2 ani si 8 luni si 49 000 km pot spune ca am o masina fara probleme , in acesti km nu a trebuit sa cheltuiesc nimic pentru reparatii, dar zgomote la pornire am, pe care serviceul le considera normale. Numai timpul imi va spune cine are dreptate.

In rest drumuri bune si bani de benzina sa avem :icon_thumleft:

Modificat 3 Martie, 2013 de Andrei1980

[Cristian]

Ce probleme ai la pornire? Zornaie lantul cand pornesti motorul? Eu am aproape 14.000 km si n-am sesizat pana acum vreo problema de pornire, insa sunt sigur ca experienta mea nu e reprezentativa.

[Andrei1980]

Se aude un fel de tacanit ( de alt tip ce se aude la 1.2TSI pe filmulete) pentru 2-3 secunde la prima pornire la rece dimineata. Niciodata nu se aude la cald sau daca masina a mai fost pornita in acea zi. Ce este interesant ca cateodata se aude aproape zilnic acest tacanit, altadata nici dupa 9 zile nepornite nu s-a auzit la prima pornire. Este ceva haotic. A aparut la circa 30 000 km.

Cu acest sunet am fost de doua ori la reprezentanta dar de fiecare data m-au trimis ca este normal, odata am si filmat motorul la prima pornire, s-a auzit destul de bine, dar degeaba...asta e. Am zis acum umblu cu masina pana ce o sa sune in fiecare zi si atunci ma duc iarasi pe capul lor. In rest motorul functioneaza ca in prima zi.

[BiCos]

Eu zic ca sunt tachetii hidraulici. Daca se aude asa: youtube.com/watch?v=C-nrroT9XzY

[Bogdan Moraru]

Personal cred ca nu o sa terminam discutiile astea pana cand nu o sa atinga cineva 200K cu motorul asta afurisit. Ne miram ca avem 122cp pe un motor de 1.4? Fiatul are 150 s.a.m.d. Este normal sa zarnaie porcaria aia de lant, zarnaie mai ales cand sta masina mult in garaj sau in fata blocului si lantul nu mai este uns, e fier pe fier, normal ca face ceva gargara. Pana sa imi arunc ochii pe aici pe cuvant daca am auzit zornaitul ala. Am coborat in garaj unde este masina acum, i-am dat o cheie si ziceai ca e vechea rasnita de cafea, da zornaie ce sa fac, sa o vand? Parca suntem in povestea drobului de sare...

 

Intotdeauna spunem si aici toti teoretic suntem de acord, ce are mai putina tehnologie tine mai mult, vezi MPI, aspiratele in general dar toti ne luam turbine, mai tragem si un soft eventual si un dpf off si o evacuare ca deh, poate motorul daca zic tunnerii. Intr-adevar, TEORETIC motorul asta minunat are de suferit in orase, se incalzeste mai greu, pana se unge lantul dureaza ceva (era recomandat pe un forum extern ca un motor pentru mers in afara orasului).Asta ce inseamna ca am ajuns la luxul de a avea o electrica in oras si una pentru concedii? Prostii, cum ziceau si cativa colegi mai sus, problemele au fost 1 la milioane.

 

Citeam mai sus ca unii care au motoarele distruse spun la service ca nu au mers sportiv, pai hai sa o luam asa, dar cum trebuie sa merg? Batraneste? Tinereste? Preventiv? Turat? O gaselnita idioata romaneasca, limitarea motorului este sub adevarata lui limita cu mult, d-aia ii zice limitare nu? Ca il protejeaza. Nu am vazut personal si va rog sa ma corectati, un manual care imi spune "Nu schimba la 6000RPM ca distrugi motorul, chiar daca asta e limitat la 7500" Ca recomanda schimbarea intr-o anumita plaja de turatie asta este altceva, acolo avem cuplu, acolo avem consum etc etc. Mai exista si kulanza minunte. Ai facut schimburi la timp, in reprezentanta, scrie in carte asta? Ok, a crapat motorul, il schimba fabrica, defect de fabricatie. Ai schimbat uleiul la 20K, bafta ta, d-aia a bubuit motorul...logic nu? Dar cum tara noastra are reclame "service ca afara" e clar de ce avem discutiile si temerile astea.

 

Nu as renunta la BCB-ul meu ca tot vad ca apar pe aici batranele aspiratoare dar dupa cum zicea si colegul depasiri doar cu a 3-a, consum incredibil de mare vs tsi, cuplul undeva la plimbare si comfort ioc vs ce avem acum. Dar comparand cu DACIA da, e altceva cum e si 1.4TSI vs 1.6 16V, avem cu ce compara si de aici ne ridicam standardele. Toti zic am schimbat bobine la aspirate, boala lor etc, in 145K nu am schimbat niciuna pe golf dar am schimbat pe fosta skoda 4,piese proaste, defecte de fabricatie? Irelevant, cum a fost exploatat motorul. Skoda a mers in Bucuresti, golful a mers in Sinaia, de aici si diferenta de uzura a pieselor.

 

Haideti sa nu mai comparam povestile spuse de colegii cu motoarele distruse cu ce zicem aici. Stim cum au exploatat masinile? Ce uleiuri si benzina au pus un ele si cand? Daca au fost softate, modate, cipate etc? NU.Nimeni nu va spune, da dom'le eu am stricat motorul ca l-am softat sa am mai multi "ponei". Va spune, VW e de vina motoare proaste, asa am mai vazut la altii...

Eu zic ca sunt tachetii hidraulici. Daca se aude asa: youtube.com/watch?v=C-nrroT9XzY

 

Da, zgomotul initial din postare este de la tacheti. Sunt de acord cu tine, dar cred ca unii colegi au auzit ce aud si eu si anume lantul in partea stanga a motorului. Tachetii se aud in "Spatele" motorului si tacane pana se amorseaza, lantul zornaie la accelerare pana se unge cum trebuie.

[Andrei1980]

http://youtu.be/GJElzBwik4Y

Asa se aude. Filmare facuta pe masina mea, vara trecuta.

[Cristian]

E clar, ce se aude la tine nu sunt tachetii, e zornait de lant, primele 2-3 secunde. Totusi, eu zic ca e oarecum normal, avand in vedere intinzatorul e hidraulic, are nevoie de presiune de ulei ca sa intinda lantul.

[fixpixu]

http://www.motor-talk.de/forum/vw-scirocco-1-4-160-ps-steuerkette-uebergesprungen-t4420191.html#post36361219

[Andrei1980]

Cea ce nu inteleg, cum dracu sare acel lant in timpul mersului cand deja acea tija hidraulica de tensionare al lantului functioneaza la capacitate maxima? OK sa spunem ca lantul este lungit in asa fel incat sare. Dar atunci nu ar trebui sa zdrangane mai tot timpul si in timpul mersului. Sa se loveasca de tot ce atinge acolo, implicit sa auzi mai tot timpul tacaniturile lantului in mers??? Sau multi nu aud niciodata aceste zgomote suspecte, fiindca foarte multi soferi din ziua de astazi asculta muzica cum invart cheia de contact pana ce scot cheia din contact, in acest fel neauzind niciodata sunetele prevestitoare dezastrului care se apropie...

Oricum se vede ca problemele mai serioase incep sa apara dupa circa 80 000 km...cazul si celui cu lantul sarit la 1.8TSI si alte cazuri citite de catre mine...

Modificat 4 Martie, 2013 de Andrei1980

[Cristian]

Lantul nu se lungeste, asa cum se stie, problema e intinzatorul hidraulic, care nu-si face treaba cum trebuie. Lantul sare pentru ca la mers normal, la relanti sau in mers, nu exista socuri in transmisie, in schimb cand ai de facut vreo depasire si accelerezi brusc atunci se transmite un soc in transmisie si daca e putin larg sare de la punct. Imagineaza-ti cum e cu lantul de la bicicleta, daca ai mers cu asa ceva vreodata. Comparatia e deplasata, insa mecanismul e acelasi.