Consiliere achizitie

[vdragos]

Nu ai cum dovedi ca ei au minarit masina.

[ObiDanKenobi]

Salut, as dori un sfat dacă se poate: am găsit 2 skoda superb 2 facelift break,  aproximativ aceleași dotari: navigație xenon, jante de la 17,îngrijite. Ambele au pretul 16k probabil un pic negociabil, mașini din 2014, deci mai au un pic garanție cam pana la Sf anului 2017.

Acum întrebarea: ce ati alege masina cu 140cp și 77k km sau 170cp și 108k km?

Întrebarea 2: citisem la un moment dat pe unul din treaduri ca la 170cp este un la pana la 2200 rot/min. Nu intra turbina la 1750 ca și la 140cp? 

[rempha]

Nu stiu unde ai citit, ambele motoare 2.0TDI 140, 170CP au cuplul maxim intre 1750rpm si 2500rpm, singura diferenta este valoarea acestuia de 320Nm pentru 140CP si 350Nm pentru 170CP. O alta diferenta ar fi cutia de viteza M6 cuplata la motorul de 140CP are trepte mai lungi (facute probabil pentru consum) ca sa-ti permita o turatie mai mica la viteze de croaziera. Daca nu ma insel diferenta la 140Km/h era aproximativ 2200rpm pentru 140CP si 2500rpm 170CP. Evident motorul de 170CP beneficiind de o cutie etajata scurt va avea avantaj in accelerari. Rog sa fiu corectat daca gresesc aprecierile de mai sus.

In alta ordine de idei diferenta intre 77k si 108k nu este prea mare pentru un diesel, atata timp cat sunt reali. In alegere depinde ce este mai important pentru tine.

Modificat 19 Februarie, 2017 de rempha

[ObiDanKenobi]

Merci de răspuns, am citit aici pe forum, nu mai știu care topic ca de 1 zi tot citesc. 

Eu sincer as înclina spre 170, vom vedea. 

 

Mai am 2 întrebări: oare cum verific km/service - ul mașinii daca știu VIN? Am sunat la Compexit Cluj și au zis ca numai proprietarul cu actele în original ale mașinii parte scoate istoric, ceea ce m-a cam dezumflat. Înțeleg, date personale, doar ca nu se potrivește bine cu situația mea. 

Întrebarea 2: am înțeles ca garda la sol este 145mm,si exista pachet de drumuri grele, deci se mai poate înălța încă 20mm? 

[75NOR]

19 hours ago, ObiDanKenobi said:

Acum întrebarea: ce ati alege masina cu 140cp și 77k km sau 170cp și 108k km?

Intre 77k si 108k sunt fix 2 revizii de 15k km. Probabil 1.5 ani de folosire pentru un utilizator obisnuit...

Eu as merge pe 140, daca sunt dotate la fel.

La ce ai avea nevoie de PDG ? Masina nu e facuta pentru offroad oricum, unghiul ventral e slab cu sau fara PDG

[75NOR]

On 17.02.2017 at 5:05 PM, liviu mezdrea said:

Pe mine ma uimește cum au adus unii fie ei romani sau occidentali, escrocheria și înșelăciunea la rang de arta și totul absolut legal fără sa aibă niciun fel de consecințe juridice.  Din ce am citit au fost schimbate discuri frână spate fata (din ce știu astea se schimba la 200k) a prezentat probleme la citirea cheii pana ce a fost comandata o cheie noua plus ca făcea figuri la deschiderea geamurilor de la distanta,pe langa faptul ca uneori nu pornea nerecunoscand cheia ...eu prima revizie la ulei si fiktredin raport o vad abia la 100k ma gândesc cum Doamne iartă ma a fost hătrănită în asa hal mașina asta fără sa se observe dpdv estetic nicio urma ? Totodată am observat un aspect în februarie are același kilometraj ca și în iunie când iar a fost dusa la Reprezentanta ceea ce naște 2 variante ori a stat degeaba ca nu a merg cheia ori a fost alergați în astea 4 luni și înainte de intrare în service au modificat bordul .... oricum sunt prea multe necunoscute și totul ma face sa bat in retragere..as fi riscat chiar de știam ca a fost taxi și dacă ar fi avut 180k după cum mi a zis băiatul de la skoda ai dar când apar atâtea și atâtea dedesubturi ma gândesc ca banii ii muncesc nu ii fac la imprimanta....

Va salut 

Liviu, imi pare rau ca nu a iesit, masina parea ok...

Vezi tu, din pacate, sau din fericire, nu romanii au inventat manariile pe kilometraje. Una din marile probleme din "lumea civilizata" reprezinta manariile constant facute pentru a pacali firmele de leasing operational.

In Vest foarte multi utilizatori privati, isi fac leasing operational: platesc o rata pe luna pentru masina, iar la sfarsit o dau inapoi. Ideea e ca cu cat ruleaza mai putin anual, cu atat e rata mai mica, iar ei se angajeaza de la inceputul contractului la un anumit rulaj anual, iar ce se depaseste peste acest plafon se plateste - si nu putin.

Manaria apare in felul urmator: Pleaca cu masina de noua, in primul an face 60k km. Da kilometrajul inapoi la 30k si se duce la revizie. Automat in cartea service ii apare revizie la 1an sau 30k km (toti merg pe servisare long life). Masina in realitate a depasit rulajul cu 30k. Dupa 3 ani isi termina leasingul operational si da masina inapoi.

Firma de leasing o scoate la vanzare: masina de 3 ani si 90k rulaj, cu carte service la zi, facuta la reprezentanta, totul curat. In realitatea masina are 180k rulaj....

Asa cum bine spunea si @rempha, sh nu cumpara decat cu garantie de second, gen BMW Premium Selection, sau Audi Gebrauchtwagen Plus, sau macar Weltauto Germania sau de la cunoscuti apropiati. Asta daca nu vrei sa joci "all in" pe o masina cu toti banii tai.

Sau, dai 15k avans la leasing, adica 50% si mai finantezi 15k in 5 ani de leasing si ai masina ta noua, configurata de tine, dupa gusturile tale, cu 4 ani garantie si asta e.

Centii mei

[ObiDanKenobi]

30k km eu fac in 2ani si ceva, fac acum cu masina care o impart cu nevasta cam 14k pe an, deci daca o sa avem 2 probabil ca o sa fac in jur de 8-10k pe an, in principal va fi masina de mers la drum lung. Pe langa asta cea cu 77k are memory la scaune si senzori de parcare fata, acum am vazut ca cea de 108k nu are numai pe spate. Asa ca as inclina spre 77k pana acum.

 

Vreun tip relativ la verificarea km ? si sa intrarilor in service ?

Modificat 20 Februarie, 2017 de ObiDanKenobi

[75NOR]

daca faci 30k in +2 ani, atunci raspunsul cam vine de la sine...

Verific-o la o reprezentanta daca poti, cere un test complet de rampa si musai sa fii prezent

[ovizel]

offtopic:

15.000 intr-un an mi se pare cam putin pentru masina asta. Nu cred ca este rentabila la sub 25.000 km pe an. Mai ales pentru ca este diesel. Daca era benzina era altceva, dar un diesel devine rentabil doar de la 25-27.000 km pe an. Parerea mea.

[sebip]

@ovizel ce calcule de rentabilitate faci, de ajungi la 25-27.000 km?

[ovizel]

@sebip

Din start, reviziile la diesel sunt mult mai scumpe.

Apoi, daca un motor diesel 2.0 CR 140CP sau 170CP il „plimbi” 80% prin oras, este suficient, ca si costuri, sa intervina un schimb de EGR (peste 2.000 lei schimbatul) sau alte „consumabile” de lux gen ambreiaj+volant, DPF, distribuție samd. De turbina, daca e sa cada... nici nu vreau sa ma gandesc cam cat ar costa.

 

 

[kloudy]

Sal. Sunt in cautarea unui Superb intre anii 2009-2013. Ce sfaturi i-mi puteti oferii pentru o achizitie corecta? Ce tp de motor si de cutie recomandati! De ce sa ma feresc? Multumesc!

Modificat 15 Martie, 2017 de kloudy

[75NOR]

Salut,

Vezi postul meu si al lui @rempha de la pagina 24. S-au discutat exact aspectele astea.

Bafta

[YEP]

On 2/22/2017 at 11:24 PM, ovizel said:

@sebip

Din start, reviziile la diesel sunt mult mai scumpe.

Apoi, daca un motor diesel 2.0 CR 140CP sau 170CP il „plimbi” 80% prin oras, este suficient, ca si costuri, sa intervina un schimb de EGR (peste 2.000 lei schimbatul) sau alte „consumabile” de lux gen ambreiaj+volant, DPF, distribuție samd. De turbina, daca e sa cada... nici nu vreau sa ma gandesc cam cat ar costa.

 

 

Pe mine ma costa o revizie in jur de 600 lei, la avia (toate filtrele si ulei). Deci, nu sta in picioare ce spui.

Masinile pe benzina (turbo) nu sunt nici ele vreo lumina in ceea ce priveste fiabilitatea. Unele consuma ulei, shimbarea distributiei / turbina se aplica si la benzina. 

Argumentul cu minim 25.000 km pe an poate sta in picioare la o masina din clasa mica (gen polo). Daca vorbim de auto de peste 1500 kg care sa se miste decent e nevoie de un diesel daca nu vrei sa scoti din buzunar bani in plus pentru carburant. "In plus" inseamna 500 euro/an la 15.000 km parcursi. 

Si distributii, egr sau volant nu schimbi anual chiar daca mergi mai mult in oras. Poate la o masina de peste 150-200k de km sa apara nevoia, dar acolo iti asumi de cand o cumperi riscul uzurii fizice.

Modificat 18 Martie, 2017 de YEP

[sebip]

@YEP 

Am pus doua motorizari aproape identice ca cilindre si am luat consumurile mixte la sedan cu DSG:

2.0TDI DSG6…6.0 l/100 km…4.3 l ulei norma 50700

1.8TSI DSG7…7.1 l/100 km…4.6 l ulei norma 50200

Dupa 15.000 km, consider ca filtrele de aer, polen sunt aceleasi. Iar la cele de combustibil si ulei diferentele sunt nesemnificative,

2.0TDI DSG6 consuma 900 litri motorina x 5.15 lei = 4635 lei + 220 ulei = 4855 lei

2.0TSI DSG6 consuma 1065 litri benzina x 5.40 lei = 5750 lei + 280 ulei = 6030 lei

Deci am diferenta de 1175 lei in pentru diesel la 15.000 km.

Dupa 7 revizii si 105.000 km am economisit 8225 lei. De aici mai scad o revizie la diesel pentru DSG6 si tot raman cu un plus la diesel de 7000 lei.

[YEP]

Era vorba de plimbat masina 80% prin oras. In acest caz, un diesel nu consuma 6 si un 1.8 tsi nu consuma 7.

Cum ziceam, sunt aprox. 500 euro pe an numai din combustibil.

[mah2m2c]

1.8 TSI in oraș fara 12% sa nici nu te gandesti. Asta cu AC pornit. Am Passat 1.4 TSI DSG7 2016 si in oraș da consum la carte 6.3% mie i mi ia 8-9% vara  acum cu AC oprit ia 7,5% ca este ok afara Adk 15 grade si nu necesita AC S su alți consumatori! Atenție k orice consumator consuma! Iar cine zice ca, cu AC consuma cu un litru mai mult, se Înșeală! Consuma cel putin cu 2% mai mult.Mentionez ca eu sunt din București si folosesc masina 95% numai in București.

Modificat 22 Martie, 2017 de kthor
Folosirea nejustificată a citatului.

[sebip]

41 minutes ago, YEP said:

Era vorba de plimbat masina 80% prin oras. In acest caz, un diesel nu consuma 6 si un 1.8 tsi nu consuma 7.

Cum ziceam, sunt aprox. 500 euro pe an numai din combustibil.

Eu nu te contrazic, eu doar încerc sa înțeleg de ce se tot spune ca pana la 25.000 km pe an nu merita diesel.

[YEP]

sebip

Nu stiu de ce se spune asta. Eu doar am incercat sa arat ca MERITA si daca faci 15000 km pe an. Mai ales la masini mari / grele gen Passat, superb, etc

[vdragos]

Afirmatia privitoare la kilometri este in general valabila la comparatiile facute la pretul de nou, acolo unde in calculul costului folosintei pe kilometru, valoarea de intrare a bunului are influenta mare, ca si costul reviziilor facute la reprezentanta in garantie. Si acestea sunt mai mari sau semnificativ mai mari la diesel.

Daca dai jos aceste avantaje ale benzinei, pentru ca la un second ecartul de pret nu mai e asa de mare iar reviziile le poti face oriunde si la pret mult mai avantajos decit la reprezentanta, avantajele dieselului devin evidente prin prisma consumului. Ramin totusi intrebarile legate de anumite componente ale dieselului (gen turbina/injectoare/DPF) care nu exista sau sunt mai fiabile la benzina. End offtopic.

Modificat 21 Martie, 2017 de vdragos

[sebip]

@vdragos de ce costul unei revizii sunt semnificativ mai mari la diesel? Pe motorizari aproximativ identice, filtrul de aer si polen ii acelasi, filtrul de ulei are cam acelasi pret. La benzina la aceasi motorizare intra mai mult ulei si mai scump! 

[vdragos]

Este statistica pura. In general uleiul de diesel si filtrele aferente sunt mai scumpe.

La Seatul meu de exemplu este circa 150 de lei in favoarea benzinei pretul la prima revizie.

Modificat 21 Martie, 2017 de vdragos

[YEP]

Fals.

Filtrele costa la fel. Uleiul e acelasi (ma refer la tsi, respectiv motoare common rail diesel). Se poate verifica usor pe orice site de piese auto.

Ca reprezentantele umfla artificial preturile reviziilor la diesel e altceva.

 

[vdragos]

Eu cred ca nu ai citit bine ce am afirmat mai sus. Am explicat destul de clar ca in afara garantiei intretinerea nu mai face diferente. In garantie (4 ani la VAG) benzina e mai ieftina la intretinere decit dieselul. Exemplu (la Seat): benzina prima revizie 500 de lei, diesel 650, revizia mare benzina 900 de lei, diesel 1200. Iar in ce priveste site-urile de piese auto, acolo gasesti marfa de diverse calitati si preturi.

Modificat 22 Martie, 2017 de vdragos

[kthor]

Începe să sune a "diesel contra benzină"...