Benzina Pentru Tsi-uri Si Fsi-uri

[stealth]

mihaicicioc - autoaprinderea un fenomen foarte daunator de multe ori fiind generat si de temepratura puctual degajata de detonatii pe o perioada mai lunga de functionare, este un lant.

Preaprinderea nu este monitorizata de ecu efectul care-l poate vedea e cel dat de detonatii, pur si simplu acel microfon le aude le transmite la ecu care le interpreteaza si dicteaza ca atare.Autoaprinderea sau daca vrei sa-i spui preaprindere se protejeaza din ecu doar daca avem o masina cu EGT.

Pentru a functiona corect un motor trebuie sa primeasca conditiile corecte si benzina e un factor decisiv. Trebuie benzina buna fara benzina buna ...

La modelele cu injectie directa detonatiile ar trebuii sa lipseasca si sa fie infime insa cu benzina proasta dai planurile proiectantilor peste cap. La acest tip de motor autoaprinderea nu are un efect ata de devastator deoarece nu este ca la alte motoare MAS amestecul nefiind tot concentrat in cilindru cand se face aprinderea.

Salut,cum masoara ECU temperatura catalizatorului,pe care o poti citi pe softuri de diagnoza sau pe Torque (la modelele mai recente) dar care nu prezinta sonda EGT?

[SergiuD]

Cred ca aproximeaza dupa temperatura sondelor lambda.

Cum isi citeste temperatura sondelor ? Pai sunt niste campuri in care apare rezistenta electrica a acestora exprimata in ohmi, rezistenta creste odata cu temperatura daca urmaresti incalzirea motorului.

 

Preaprinderea si detonatiile sunt 2 fenomene diferite, detonatiile pot fi precursoare unor preaprinderi care in cateva secunde topeste/sparge un piston.

Preaprinderea e asa cum ii spune numele, aprinderea amestecului mult prea repede,adica pe timpul de compresie, ceea ce duce la suportarea aproape intregii energii termice si mecanice de catre piston, care nu prea o cedeaza repede, ceea ce duce in cateva cicluri la terminarea motorului, deci nu ai timp de reactie. E data de bujia prea calda in general cand acesteia i se incalzesc la rosu electrozii, cresterea temperaturii e ajutata si de depunerile in motor, sau amestec sarac.

Detonatiile sunt explozii mai mici pe langa cea de baza, sunt generate de compresia mare care deobicei provine de la depuneri pe piston mai ales, totodata si de la temperatura crescuta data de izolarea termica care o fac depunerile, si binenteles de la incalzirea generata de amestecul sarac. Avansul mare favorizeaza fenomenul.

 

Knock sensor asculta zgomotul dat doar de detonatii care au o anume frecventa, acel zornait metalic, microfonul e acordat pe acea frecventa, si strangerea la cuplu pe motor ajuta la asta, cand intensitatea sunetului trece un anumit prag ECU incepe sa retardeze avansul pana la -14 grade la motorul meu (in practica am vazut max. -12 grade) si sa mareasca amestecul, pentru a prevenii detonatiile.

Contra preaaprinderilor nu exista leac, doar calcularea buna a raportului de compresie a motorului si a bunei alegeri a cifrei octanice, pentru ca in 2,3 secunde motorul e PA!

Modificat 13 Aprilie, 2015 de SergiuD

[stealth]

interesant, si eu am banuit ca tot prin sondele lambda citesc EGT-ul insa temperatura din catalizator e ceva care variaza de sine statator ,nu e direct proportionala cu EGT. Cand are de ""curatat"" gaze de amestecuri bogate reactiile de oxidare sunt foarte mari si creste brusc temperatura in catalizator. partea care se ocupa cu reactia de reeducere e endoterma.

Probabil ca sonda 2 de dupa el masoara temperatura gazelor la iesire din catalizator.

 

Nu stiu daca se arde pistonul in numai 2 secunde de preaprinderi, prin 94 aveam prima masina si vara uneori opreammotorul din cheie dar el continua sa mearga fara bujii ,deci clar preaprinderi,il opream bagand in viteza+frina. si mi-a mers masina aia multi-multi ani de zile. si altora.

[andrei_221]

dacia 1300 + diluant, gazolina, etc

[silviu18t]

Am folosit toate de 98,99 si 100 la 1.8T cu 330hp.Singura care permite un avans de x grade la y ture e mol evo,merge perfect motorul de la pornirea la rece ->7500rpm si 1.5bar cu raport 9:1.Folosesc obd2 scanner prin bluetooth imperecheat cu Torque Pro pe o tableta cu android si astfel vad live timpii de aprindere,la care fac si logo-uri.Pentru aspirate stock fara axe cu came cu defazare mare si fara raporturi de compresie mari,Nu e nevoie de benzina>95.La turbo recomand 98->....Benzina cu CO ridicata are un singur rol major:Sa previna autoaprinderea si astfel detonatiile.Ma repet,la masinile aspirate stock e o prostie alimentarea cu 98->...

[jag]

la masina mea nu e prostie, insusi producatorul mi-a pus sticker la buson cu 98/95. si e mare diferenta intre ele. probabil intre 95 din germania si evo de la noi ar fi un pic mai mica diferenta. ;)

 

interesant ca ai vazut doar la mol evo o diferenta la scanare.... si sper ca ai respectat timpul acordat unei benzine sa-si faca efectul.

Modificat 31 Mai, 2015 de jag

[Alunakis]

Salut,

Am facut cateva teste cu benzina CO95 si CO98 (EFIX/ EFIX S - TEMPO PLUS 95/ MOL EVO). Cantitatea minima folosita a fost de 150 litri, din fiecare sortiment. Exista o diferenta in functionarea motorului, nu e vorba de placebo( lucru mentionat si in manualul de utilizare la benzina "min.95 RON/ROZ"). Motor mai silentios la relanti, un raspuns mai bun la plecari de pe loc, la depasiri. In ceea ce priveste consumul, ma abtin. Sunt multe variabile care intervin:vreme, trafic, stil de condus,etc. De diferenta de putere voi vedea cand am sa ajung sa folosesc  turatiile necesare. In ceea ce priveste aditivii de curatare(ambele CO), la injectia directa nu sunt de mare ajutor, supapele de admisie nu beneficiaza de actiunea lor. Asa ca am sa folosesc CO95 la temperaturi normale sau mai reci, iar la temperaturi ridicate CO98. Nu iau in calcul diferenta de pret intre CO, merg cam 12-13k km pe an. 

[Adrian79IS]

Mă cam îndoiesc ca în funcție de temperatură ai randament mai bun cu 95 sau 98. La urma urmei răcirea motorului atenuează detonatia, iar pierdereade putere e prea mică să o poți sesiza(doar să o pui la un dyno). Ar mai fi faptul că vara aerul e mai cald si deci mai puțin dens, ceea ce implică o combustie ceva mai slabă. Dar noi având turbo si intercooler se compensează în mare parte problema aerului.

Modificat 25 August, 2016 de Adrian79IS

[Alunakis]

Citind in manualul de utilizare Volvo V40 MY 2016, am gasit asta:

"• 95 RON can be used for normal driving.
• 98 RON is recommended for optimum performance and minimum fuel consumption.
When driving in temperatures above +38 °C, fuel with the highest possible octane rating is
recommended for optimum performance and fuel economy."

Sunt constient ca vorbesc de Volvo, dar totusi este o echipare cu un motor 90kw/122hp cu raport 10.5:1 si am zis ca seamana o idee cu al meu. Acum nu o sa fie tot timpul verii +38 Celsius, dar mai trebuie din cand in cand o accelerare hotarata la o depasire si am observat ca 98 e necesara. Si mai am o convingere, anume ca nu mereu benzina de 95 chiar are CO95, la  fel cum cea de 98 nu are CO98. Nu stiu care este motivul, nu incep cu presupuneri.

 

[Adrian79IS]

Bagi un aditiv de creșterea cifrei octanice și vezi acolo care e adevărul. Dacă nu uit, când ajung la computer o să îți dau un link de la o firma de tuning care testează un 1.2 TSI cu benzină de 95, 98 si ceva peste 100, atât în configurarea stoc cât și după remapare. Oricum, cu cât ai puterea mai mare si dacă motorul e mai orientat spre performanță, diferența e mai sesizabilă.

[Shymano]

O2, 2008, 1.6 FSI. Mers multa vreme cu 95 si 98 Petrom ... cu 98 parca se infigea putin mai bine, dar consuma si mai mult, la acelasi stil de mers. Am bagat si Rompetrol o perioada, si LukOil (cu asta, o data mi-a mers in 3, nu m-au mai prins p-acolo), si Mol, si Omv 100 ... dar parca tot cu Petrom s-a simtit mai bine. Acum i-am pus gpl, de vreo 2 ani, si se simte si mai bine ...

Modificat 25 August, 2016 de Shymano

[Alunakis]

@Adrian79IS

Am vazut pe situl celor de la APR tuning un test la 1.4 TFSI 122 CP (EA211) si diferenta pe stock intre CO95 si CO98 era de 5 CP si 14 Nm. Deci o diferenta este, nu mare ce-i drept. Si nu cred ca ce scriu cei de la Skoda, in manualul de utilizare la benzina "min.95 RON/ROZ" la folosirea benzinei cu CO mai mare, este doar marketing sau stradal spus <abureala>.

[Adrian79IS]

Da, ăla e site-ul. Pai nu e, și eu pun în general 98+, mai ales că e remapat motorul la mine și se recomandă o cifră octanica superioară.

[jag]

10 hours ago, Alunakis said:

@Adrian79IS

Am vazut pe situl celor de la APR tuning un test la 1.4 TFSI 122 CP (EA211) si diferenta pe stock intre CO95 si CO98 era de 5 CP si 14 Nm. 

mda, nu stiu la masina mea cati cai/nm reali castiga cu mol evo de exemplu, poate 1-5-10, dar intre 2000-3000 rpm pare ca am 50Nm in plus, curba de putere e cu totul alta. si in rest urca mai liniar/rapid in ture, motorul e altul, raspunde prompt pe un ton frumos.

 

ar fi frumos linkuri cu astfel de teste puse aici.

 

ps: e ciudat ca ne luam masina(caluti) de toti banii si pe urma incercam unii sa ne convingem ca nu avem nevoie sa mearga motorul in parametrii tot timpul, ca doar in depasiri sau iarna/vara trebuie. :/

Modificat 26 August, 2016 de jag

[Alunakis]

@jag

Cateva link-uri:

https://www.goapr.com/products/ecu_upgrade_14tsi_ea211.html

http://revlimit.gr/index.php?lang=en

http://www.mtm-online.de/en

Ca sa raspund PS-ului tau: Am avut inainte Skoda Octavia 1 Tour 1.6 MPI 102 CP/ MY 2008. Masina mi-a placut cum s-a comportat, dar avea un consum maricel sau mare, depinde de stilul de condus. Am avut ocazia sa fac un test drive cu noul 1.4 TSI si mi-a placut mult, motorul, CUPLUL si caii putere, plus consumul mult mai mic. A urmat Skoda 1 la buy-back si achizitionat Skoda 3 Elegance( in afara de optiunea pachet drumuri grele, dotarea standard Elegance fara alte gadgeturi). Am 51 de ani, sper ca asta sa fie ultima masina cumparata pana trec pe linie moarta. Desi, la cat de bune le fac si fiabile, ori mai fac rost de bani pentru alta, ori traiesc mai putin.

[Executron]

Cu Octavia 1.6FSI din 2005, momentan are 64.000 km. S-a mers aproape exclusiv cu OMV CO 100 (a avut diverse denumiri de-a lungul timpului).

Am facut de 2 ori plinul cu benzina de la Petrom CO 95 si nu mi s-a parut ca avea acelasi randament pe care il avea cu OMV de 100, mi s-a parut demarajul mai incet. Nu stiu daca era un feeling, dar voi ramane in continuare la CO 100. Cand am cumparat masina in 2005 de la Porsche Aviatiei ne-au spus vehement sa alimentam numai cu 100 spre a nu avea probleme. Dupa aproape 12 ani nu am avut probleme cu ea. Acum 1 luna am "umblat" prima oara in motor, am schimbat o bobina si am schimbat prima data bujiile. Aveau un aspect sanatos, caramiziu-uscat, neafumate.  

[Alunakis]

Intr-adevar, la motoarele FSI era (si este) recomandata benzina cu cifra octanica mai mare de 95, dupa cate am citit pe alte forumuri de la noi si de la straini. Apoi au aparut motoarele TFSI si TSI si ca sa creasca vanzarile, au facut cartografia motorului avand la baza benzina cu cifra octanica de min.95. Bineinteles ca nu toate motoarele au ca benzina recomandata min.95, cele peste 300 CP (unele) au benzina recomandata min.98. Cine doreste sa vada care sunt acelea sa citeasca brosurile de la Audi, VW sau Seat. La masina mea cartografia este facuta cu benzina de min.95.

[Mumus.]

Dupa remapare am pus mol de 95, acum deabea astept sa se termina benzina, ca merge destul de prost cu ea, de fapt ce ma nemultumeste este consumul, mare, mai mare ca, cu lukoil de 98,  in timpul remaparii am avut lukoil de 98... (Cu care masina dealungul timpului cateodata a mers bine, cu alt plin a mers jalnic, lukoil e loterie)  iar ca feeling e undeva  ca omv de 95...

Acum am inceput sa citesc si sa ma documentez peste tot, ce se recomanda la tsi, in ideea ca masina merge bine ar fi, omv 100, experienta mea cu omv 100 este ca merge bine dar se consuma repede, consumul este mai mare, dar merge perfect. Ceilalti mai recomanda mol 101 parca, dar eu la mol am vazut doar 95 si 98, cu nici una nu merge ok masina, si pe locul trei am vazut petrom 99.

 

Ptr tsi am vazut ca e indicat sa punem benzina fara sulf, sau cu continut scazut de sulf, intrand pe net la petrom, surpriza, nici aia de 95 nici aia de 99 nu contine sulf. De asemenea cum era de asteptat nici omv nu contine sulf, nici in 95 nici in aia de 100,   mol are sulf in ambele variante de benzina... La rompetrol nu scrie daca au sulf sau nu... Sa spun si ca lukoil spune pe site ca nici una din benzinele lor nu contin sulf... si specificatiile sunt aproape identice la toate 3 variantele de benzina. Mai bine zis explicatiile sunt asa... generalizate...

Concluzia  pe hartie ar fi ca ptr tsi este  ok lukoil, omv, petrom.( in orice ordine vreti voi) Mai ramane de vazut la care statie nu se altoieste bezina, care statie are rezervoarele mai curate, etc...

 

 

Voi alimenta petrom 99 un plin, dupa care omv un plin, dupa care lukoil un plin, testul va dura vreo 2 luni  dar cum am aceleasi trasee zilnic, este foarte usor sa fac o comparatie cat de cat realista, cel putin din privinta consumului si a felului in care merge masina, comparatiile le voi face doar cand vad ca traficul si clima este c-am la fel. sa vedem ce va fi, cum va merge masina.

 

Cu masina stock cel mai bine a mers cu omv100 si cu rompetrol de 98, dar cu rompetrol era zgomotoasa, cu petrom 99 nu mai tin minte exact, dar nu a fost wow.

[SacreDro]

Mergi cu ce iti recomanda producatorul ca benzina buna depinde de benzinarie. Eu de la Mol si Rompetrol am avut parte de benzina buna cu un consum scazut, iar una de la OMV pe cand cea de langa mine tot de OMV are benzina mai proasta, deci depinde de unde alimentezi.

[tvirgil]

eu merg cu rompetrol dar si cu mol numai 95, dar ultima data( saptamina trecuta) am impresia ca rompetrol nu mai este ce-a fost(nu mai trage)

[Mumus.]

Momentan am facut vreo 200 km, doar in oras cu omv100, masina trage mai bine, comparatia fiind facuta cu  mol95, (asta am avut inainte de omv100)

Motorul la rece este la fel de galagios, iar la cald la fel de silentios, relantiul este normal, consumul este usor mai mare, dar asta mai observasem si alta data, deci nu este ceva neasteptat.  In nici un caz nu consuma mai putin(cum spune reclama de la pompa)

[Alunakis]

Din noiembrie si pana astazi, am facut 2200 km, 80% urban, benzina EFIX 95/ OMV 95. Nu am vazut diferente semnificative la consum, putere, doar "zvic"-ul absent la turatii mici. Asa ca pana la vara (canicula) raman pe CO95. 

@Mumus. in manualul Seat Toledo (doar Seat Toledo), la masinile cu "min 95 RON" scrie ca folosirea benzinei cu cifra octanica mai mare poate duce la cresterea puterii si scaderea consumului (identic cu ce scrie in manualele Skoda). In manualul Seat Toledo din 05.2016, precizarea asta a disparut. Doar Skoda (din tot grupul VAG) insista cu nota de mai sus, chiar si in manualul din 02.2017. 

[Mumus.]

Ce stiu sigur, dar nu la toledo, ci la aspirate, pe vremea cand era benzina ieftina, am experimentat mult, si am ajuns la concluzia ca, cu benzina de 98 sau mai mult, in oras nu simteam nici o diferenta la putere, dar consuma mai mult, in exterior trageau mai frumos si la mers economic consumau mai putin ca, cu 95.

La tsi in oras consuma mai mult, in exterior mi sa parut ca consuma mai mult din nou, dar macar trage mai bine si in oras si in afara.

 

 

Modificat 28 Ianuarie, 2017 de Mumus.

[Mumus.]

Acum am alimentat cu petrom 99.

Cu omv 100 masina a tras foarte bine, am avut consum facut aproape numai in Brasov,  de 8.2, dar si friguri serioase...

Revin la urmatorul plin cu detalii.

[Ebi]

TSI-urile sunt facute sa mearga cu benzina de 95. Eu aia si bag. (FSI-urile erau facute pentru 99).

Cifrele care indica cifra octanica a benzinei 95,98,99 reprezinta rezistenta la detonatii, nu ca una da mai multa energie decat alta. Iarna chiar nu are rost sa bagi benzina de 99 intr-un TSI (nu strica dar nici nu ajuta), dar poate vara pe canicula cand te pui sa urci Transfagarasanul, o benzina de 99 ar ajuta sa previna aparitia detonatiilor intr-un motor supraincins. (detonatii=benzina se aprinde inainte de vreme- inainte de a da bujia scanteia- apar contre in piston care se aud ca niste caraituri).