Recomandari De Imbunatatire A Sistemului Audio Pe Game De Buget

[fuscobal]

Intrucat primesc foarte multe intrebari pe PM legate de imbunatatirea sistemelor audio de fabrica sau construirea unor sisteme de la 0 m-am gandit sa incerc sumarea celor mai bune variante pe categorii de buget. Dupa cum se stie un sistem audio de fabrica cuprinde minimum un CD-player integrat in bord (cu amplificare proprie) si o pereche de boxe pe 2 sau 3 cai in fata (2 canale). Mai departe se poate ajunge la 4 canale ( pe care se pot grupa si 10-12 difuzoare la gamele premium Audi de ex) si subwoofer. Tin sa precizez de la inceput ca rezultatele obtinute prin achizitionarea optionala a oricarui sistem de fabrica la X bani se realizeaza aftermarket cu X/2 bani. Acum...ce se poate face aftermarket ?

1) Buget < 300RON >>> Antifonarea portierelor fata cu material bituminos aplicat intai pe fata de tabla exterioara si pe urma daca mai ajunge si pe scheletul de tabla interior (intre el si fata de plastic). In functie de atelierul la care mergeti 300RON ar trebui sa ajunga pentru material bituminos necesar fetelor exterioare de tabla si manopera. Daca lucrati in regim DIY cu banii scutiti de la manopera luati mai mult material insonorizant si aplicati si intre schelet si fata de plastic.

2) Buget 300-500RON >>> Punctul 1) + un set de difuzoare entry level pe 2 cai

3) Buget 500-700RON >>> Punctul 1) + un set de difuzoare mid level pe 2 cai si fixarea mid-basilor de partea metalica a usii prin inele de MDF

4) Buget 700-1000RON >>> Punctul 3) + un CD-player entry level pentru un semnal mai bun decat cel oferit de CD-playerul de fabrica

5) Buget 1000-1500RON >>> Punctul 4) + un amplificator entry level pe 2 canale pentru boxele fata + un kit de cabluri bunicel

6) Buget 1500-2000RON >>> Punctul 4) + un amplificator pe 3/4 canale entry level + un subwoofer micut entry level de 25cm in incinta inchisa sau reflex

7) Buget 2000-3000RON >>> Punctul 6) cu mentiunea ca la 4) vom inlocui CD-playerul entry cu unul mid level, la 1) vom antifona in mod obligatoriu usile si intre scheletul metalic si fata de plastic si eventual se pun 2 straturi pe tabla exterioara iar la 6) vom incerca un amplif mid level

8) Buget 3000-5000RON >>> Punctul 6) cu mentiunea ca la 4) vom avea CD-player hi-fi, la 3) difuzoare pe 2 cai hi-fi, la 6) un amplif pe 3/4 canale mid level si un subwoofer mid level de 25 sau 30cm

9) Buget 5000-7000RON >>> Punctul 8) cu mentiunea ca la 3) vom avea difuzoare pe 2 cai high-end sau pe 3 cai hi-fi, la 6) un amplif pe 4 canale hi-fi ce va amplifica numai boxele fata (tweetere si mid-basi separate) si un amplif mono mi-level pentru subwoofer. Datorita amplificarii separate cu 4 nanale a difuzoarelor fata avem pentru prima data posibilitatea de Time alignment din CD-player, ceea ce va permite aducerea scenei in centrul masinii si inceputul definirii spatiale a unei scene sonore

10) Buget 7000-10000Ron >>> Punctul 9) cu mentiunea ca la 4) vom avea un CD-player high-end (din gama celor mai ieftine) si cabluri hi-fi, la 3) vom avea difuzoare pe 3 cai high-end (din gama celor mai ieftine) si la 6) amplificator pe 6 canale in locul celui pe 4 sau variante 2+4/2+2+2. Aici in cazul montarii difuzoarelor de medii in bord vom obtine o scena sonora mult mai precisa.

11) Buget 10000-15000RON >>> Punctul 10) cu mentiunea ca la 6) vom avea un subwoofer si un amplif mono hi-fi, la 4) putem adauga un procesor dedicat CD-playerului high-end

12) Buget 15000-30000RON >>> CD-player high-end cu procesor dedicat, difuzoare pe 3 cai in fata cu variatiuni cum ar fi 2 mid-basi in portiera, 6 canale de amplificare pentru difuzoarele fata si unul high-end pentru subwooferul high-end. Se poate merge pe varianta cu 2 subwoofere (unul de 25cm si unul de 38cm) si o amplificare in consecinta.

13) Buget > 30000RON >>> Posibilitati infinite ce includ punctul 12) precum si antifonarea portierelor cu materiale neconventionale (dupa mintea fiecaruia), modificari interne ale amplificatoarelor, filtrelor sau CD-playerelor (pentru cine se pricepe sau cunoaste pe cineva care se pricepe), cabluri foarte scumpe

PS : Toate sfaturile date aici nu reprezinta un adevar absolut si universal valabil. Eu am exprimat ordinea fireasca a investirii banilor pentru obtinerea unui sistem care sa sune corect. Vor fi probabil multi care vor intreba de ce nu am inceput cu un subwoofer la pasul 1) sau de ce nu am vorbit nicaieri de boxe pe spate. Punctul meu de vedere este unul cu inclinatii evidente spre partea de calitate si mai putin cantitate iar sunetul corect este unul singur si anume cel ce a iesit din gura interpretului. In putinele cazuri in care si inregistrarile sunt de exceptie, vocea solistului este una singura (nu ma groasa sau mai subtire, mai la stanga sau mai la dreapta pe scena, mai in fata sau in spate...). Variantele date de mine se apropie cel mai mult de aceasta perfectiune fiecare in limita ei de buget dar nici macar in ultima categorie de buget nu vor fi perfecte ! Cei ce incep cu subwooferul constructia sistemului nu au cum sa obtina un sunet liniar si coerent iar cei ce utilizeaza boxe pe spate nu pot reproduce pozitionarea instrumentelor pe scena orice ar face !

[Haelix]

Trebuie că glumeşti...

[Haelix]

Trec

Modificat 21 August, 2008 de Haelix

[fuscobal]

Cu acelasi respect, mai ai multe de citit despre modalitatile de localizare ale surselor sonore folosite de catre creierul uman. Contrar a tot ceea ce crezi tu ca stii, reproducerea spatiala corecta a unei scene cu toate instrumentele pozitionate corect se face doar intr-un sistem stereo si nu surround/multicanal. Sistemele surround au aparut ca necesitate de a plasa ascultatorul in centrul actiunii unui film. Aici chiar ai nevoie ca sunetul sa vina din toate partile. La un concert insa, scena si interpretii se afla in fata ta iar pozitionarea lor se face pe latime si profunzime. Difuzoarele trebuie intotdeauna plasate in fata si de preferat in acelasi plan. Cele 2 boxe si ascultatorul trebuie sa formeze un triunghi echilateral sau isoscel cu latura scurta intre cele 2 boxe si laturile lungi intre fiecare din boxe si ascultator. In masina, intrucat pozitionarea difuzoarelor fata de ascultator nu poate fi simetrica, se recurge la filtrare activa si aliniere temporala prin intarzierea temporala a tuturor difuzoarelor in concordanta cu cel mai indepartat dintre ele. Inainte sa emiti presupuneri, mergi si asculta niste sisteme de cateva zeci sau sute de mii de euro si pe urma poate-ti mai schimbi optica putin !

http://en.wikipedia.org/wiki/Sound_localization

http://www.patentstorm.us/patents/5778087/description.html

http://www.patentstorm.us/patents/6643379/description.html

http://www.stereophile.com/asweseeit/36/

[Haelix]

Contrar a tot ceea ce crezi tu ca stii, reproducerea spatiala corecta a unei scene cu toate instrumentele pozitionate corect se face doar intr-un sistem stereo si nu surround/multicanal...

Ioooi, deci pozitionarea se face ca prin faptul ca urechile noastre percep "defazat" sunetele din surse care nu sunt la distante egale de ele (de urechi)! Adica acelasi sunet (de ex. vioara) se aude intai de urechea stanga apoi de urechea dreapta, daca violonistul e in stanga... cred ca am inteles, e legat de viteza sunetului si mărimea capului nostru. Creierul prelucreaza treaba asta si in loc sa simtim acelasi sunet dublat, il percepem unitar, dar venind dintr-o directie.... cul!!

Atunci practic ai putea avea pozitionare si cu mono... hmm...

No bun, da contopirea asta a instrumentelor se face (corecteaza-ma daca gresesc) la inregistrare, nu la redare... In functie de dispunerea spatiala a instrumentelor, sunetele acestora se vor "imprima" defazat pe suport... iar tot ce trebuie sa faca boxele, la redare, este sa "c

Modificat 16 Septembrie, 2008 de Haelix

[spartaans]

Ai putea sa pui o ierarhie si a firmelor producatoare de difuzoare...ar fi perfect??

[fuscobal]

Exista acest topic pentru asa ceva > http://vwforum.ro/index.php?showtopic=39448 . Ierarhie nu poate exista intrucat sunt mai multe marci producatoare de difuzoare de calitate iar alegerea intre ele este facuta de preferintele fiecaruia. In functie de caracteristicile timbrale descrise de mine acolo iti poti da seama cam de ce esti mai aproape ca preferinte !

[h3llboy]

Hai ca am invatat multe :icon_thumright: toata stima pentru cunostintele detinute si modul de prezentare (valabil pentru toate topicurile )

[PAD]

as vrea sa schimb difuzoarele care le are masina din fabrica....dar fara s modific lacasul lor ,poate se mi spune cineva ce dimensiuni sa caut.....mai exact...pentru usile fata ...doar cele ptr bass....??

Modificat 15 Februarie, 2010 de forceturbo
Respecta Regulamentul forumului si limba romana!

[alinpi]

Daca vrei mai mult bass antifoneaza-ti usile si lasa difuzoarele originale.Ai sa fii uimit ce bine suna!

Respect.

Modificat 17 Februarie, 2010 de forceturbo
Quote inutil

[lukasvaly]

de unde putem cumpara material de antifonare?

[zebrocksky]

......si care e cel mai bun(dificultate montare /pret/calitate)

[Moog]

be-loud.ro

[AlexBanu]

de unde putem cumpara material de antifonare?

http://www.audiolab.ro/material-insonorizant/

Modificat 25 Noiembrie, 2010 de AlexBanu

[wazzabi]

Salut. Cred ca m-am cam grabit si am aruncat niste bani aiurea pentru sonorizarea masinii mele (golf 3). Masina era echipata inainte cu casetofon alfa si 2 difuzoare in bord (stock). Am cumparat un cd/mp3 player Pioneer, si un sistem de difuzoare pe 2 cai. Tweeterele de la acest sistem le-am montat in bord si difuzoarele in portierele din fata (masina are spatii pentru difuzoare de 16.5 cm in toate portierele). Am ajuns la concluzia ca sunetul este destul de clar dar bass mai spre deloc. Din pacate la golf 3 difuzoarele de prind pe fata de usa, si nu pe scheletul metalic ...

Ce as putea face sa obtin niste frecvente ale sunetului mai joase ? Ma gandisem la doua variante:

1. Sa cumpar un subwoofer si un amplificator pentru el si sa reduc basii din portierele fata ca si asa sunt aproape inexistenti

2. Sa insonorizez portierele fata (Prin aceasta insonorizare pot obtine ce-mi doresc ? Adica sunet de frecventa mai joasa si fara vibratii ale portierei)

Voi ce credeti ca ar trebui sa fac ? Astept sfaturi, sugestii, pareri despre sistemul de difuzoare si cd/mp3 player-ul actual. Multumesc anticipat!

Modificat 5 Ianuarie, 2011 de wazzabi

[fuscobal]

Subwooferul nu acopera gama de frecvente a difuzorului de bass din portiera decat daca-l tai foarte sus, caz in care de obicei bass-ul devine foarte bubuit. Tre buie sa rezolvi problema cu basii din usa si sa-i faci sa sune cum trebuie. Am descris destul de bine zic eu la tutorialul cu portierele cum se face treaba asta ! Bafta !

[wazzabi]

Merci de raspuns fuscobal. Insonorizarea as vrea sa o fac singur. Problema este ca sunt atat de multe tipuri de material insonorizant si atatea modalitatati de a realiza o astfel de operatiune incat pur si simplu sunt derutat; unii zic sa faci intr-un fel, altii in alt fel; dupa cine sa ma iau ?

Nu vrea nici sa dau banii de pomana pe niste materiale dupa care sa realizez ca erau mai bune altele ... Foarte complicata treaba ...

[fuscobal]

Dupa cum ti-am spus, urmareste tutorialul cu insonorizatul portierelor. Acolo scrie foarte clar care sunt cele mai bune materiale dar am sa repet : Dynamat si STP ! Astea 2 sunt folii bituminoase cu sau fara foita de aluminiu. Ar mai fi si o pasta speciala de la Brax care se preteaza ceva mai bine la suprafetele foarte neregulate ! In ce priveste cantitatea de insonorizant niciodata nu poate fi prea mult asa ca pune cat te tine buzunarul :) !

[rockitos]

Vad ca pe forumul asta nu poti deschide un new topic decat daca esti batran, ai peste 100 de ani si cel putin 20 de nepoti :icon_cool:

De aceea postez aici nelamuririle mele. Mi-am luat de curand un golf V, de fapt l-am luat pentru prietena mea, dar ei nu ii place asa ca am sa il folosesc tot eu, dar mai intai trebuie sa ii schimb sistemul audio, cu unul mai muzical ca sa zic asa, si aici as vrea cateva sugestii.

Eu ma gandeam la un Pioneer AVH-2300DVD ca head unit, AVH-2300, cu adaptor de montaj adaptor si adaptor de mufa link.

La boxe am mari nelamuriri, am vazut ca la mine sunt wofere si twitere pe fata si pe spate, dar vad ca are si loc de medii, ar suna oare mai bine un sistem de pe 3 cai decat unul pe 2?

Eu ma gandeam la o preparare a portiere cu o folie Dynamat si un pic de pasta Brax, nu vreau sa le ingreunez prea mult. Ca boxe ma gandeam la un un sistem DLS de 16.5 cm pe fata neamplificat si prins cu inele adaptoare link, iar pe spate tot un sistem DLS, neamplificat link.

Ma mai gandesc si la varianta de amplificator cu 4 canale, 2 pentru boxele fata si subwoofer in portbagaj.

Alt lucru care m-ar interesa ar fi volum incintei unei portiere de golf V, deoarece mie un difuzor de 16.5 cm mi se pare un pic cam mic pentru ea, cel putin pe fata.

Modificat 12 Iunie, 2011 de rockitos

[2012]

Salut, sper ca postez unde trebuie. Am o Cordoba 2006, si cred ca s'a ars boxa de midbass de pe spate dreapta, primadata credeam cai firu de vina, dar tweeteru merge. Ce imi recomandati sa pun in locul ei(sa le schimb toate 4, 2 midbass 2 tweetere ?) buget 200-300. mersi!

Modificat 7 Ianuarie, 2012 de forceturbo

[rockitos]

In general nici nu prea se folosesc boxele pe spate, scoatele din setarile head unitului si vezi daca nu iti place cum se aude fara ele. E pacat sa investeti niste bani pentru un sistem pe spate, cu care poti sa iti pui un sistem frumusel pe fata. Daca vrei sa schimbi totusi sa shimbi sistemul pe spate, iti poti lua unul aftermarket de pe be-loud sau alt magazin. Eu as zice ca un DLS Classic K6, ar fi ceea ce ai nevoie, dar trebuie si inele adaptoare pentru montare woofere in portiere, pe care ori le faci din mdf, ori le cumperi de pe magazine specializate.

[AlexBanu]

Salut, sper ca postez unde trebuie. Am o Cordoba 2006, si cred ca s'a ars boxa de midbass de pe spate dreapta, primadata credeam cai firu de vina, dar tweeteru merge. Ce imi recomandati sa pun in locul ei(sa le schimb toate 4, 2 midbass 2 tweetere ?) buget 200-300. mersi!

Daca nu vrei neaparat o schimbare, eu iti recomand sa-ti inlocuiesti difuzorul stricat cu unul bun. Este cea mai buna solutie pentru tine fara sa ai nevoie de alte investitii precum amplificare, insonorizare.

[c0sminel]

salut.am luat si eu recent masina si nu aveam tweetere pe spate.cand am desfacut fata la portiera spate am vazut ca nu am difuzoarele originale.nici macar nu scrie o firma pe ele.de inele nici vorba geamu se opreste in difuzor.as dori sa le schimb.am gasit difuzoare de bass originale la un pret bun.si as vrea sa pun originale,ce ziceti?tweeterele toate 4 sunt originale

[dr_junior1980]

MAC si HERTZ

 

Astea mi-au fost recomandate pentru RCD300 , ce parere aveti despre fiecare ? 

Ce recomandati , avantaje/dezavantaje ?

 

Multumesc.

Modificat 26 Martie, 2013 de dr_junior1980

[soila]

recomandati-mi si mie un radio mp3 player decent

 

cea mai importanta functie ar fi cea de pornire/inchidere odata cu punerea/scoaterea contactului

 

vreau sa pun pe T5, dar taicamiu e de moda veche, nu vrea sa-l uite deschis sa consume bateria