Sonda Lambda

[bogdan_bus]

de abia mi-am gasit timp sa scot niste piese si sa inlocuiesc niste LED-uri.. eu ma gandisem sa cuplez direct la sonda lambda la o masina Daewoo ca am vazut ca-i accesibila....

e si mai bine .. o testezi pe viu .. numai ca atunci cind calculatorul masinii nu o vede .. imediat imbogateste amestecul

[niq_ro]

pai nu decuplez sonda... un 1M2 in plus n-o deranjeaza, parerea mea

[bogdan_bus]

..... tensiunea la bornele conectorului dinspre calculator "tinde" spre 0 .. deci sistemul reactioneaza si baga mai multa benzina... ca sa corectezi .. vezi ca pe corpul clapetei este un surubel de relantiu.. pe care il deschizi ... tine minte pozitia si cite ture l-ai deschis... pentru ca atunci cind pui la loc sonda sa revii la reglajul initial....probeaza sonda numai la relanti...stringind surubelul sau desfacindu-l iei din aer sau ii dai aer ... sonda trebuie sa vada astapai ... tu vrei sa vezi cu el pus pe masina??vezi ca pe masina .. ecu suge din curent ... si cind zici ca lambda este 1 .. adica tensiunea data de lambda este 0,32v.. nu 0,45v... 045v este in gol........pe masina... ledurile vor juca stinga - dreapta pentru ca semnalul dat este oscilatoriu.. nu este stabil .. parerea mea este sa decuplezi sonda de la ecu si sa urmezi pasii pe care t-i i-am scris

[bogdan_bus]

hai niq .. spune cum a mers

[niq_ro]

nu am probat-o, asta era o idee, care nu stiu cand pot s-o pun in practica...

PS: daca vrei iti adaptez al doilea modul de indicare de-l mai am (ca a fost un indicator stereo) si ti-l trimit, ca primul e pentru prepeleac

Modificat 16 Ianuarie, 2008 de niq_ro

[bogdan_bus]

nu am probat-o, asta era o idee, care nu stiu cand pot s-o pun in practica...PS: daca vrei iti adaptez al doilea modul de indicare de-l mai am (ca a fost un indicator stereo) si ti-l trimit, ca primul e pentru prepeleac

niq multumesc, trimite-mi numa folia autoadeziva pentru circuit si il fac eu aici.... poti vedea prima data cum lucreaza sonda si cu un aparat de masura .. si poti pune un vu-metru cu ac si o rezistenta...... eu nu am nevoie de indicatoare ... si nu imi ocup timpul cu ele .... mai bine hai sa gindim un pic chestia cu EGR e mai utila decit indicatorul.. care oricum nu va fi foarte precis in legatura cu indicatiile .. tot un analizor de gaze e mai util.....uite cum au pus la broasca....

[MikeRG]

iete si un produs nou

http://www.cbperformance.com/catalog.asp?ProductID=1673

[bogdan_bus]

chestia cu EGR la motor de bus.... si se poate faca si la broasca ... si nu numai la injectate ci si la cele cu carburator

[bogdan_bus]

@niq ... am masurat la cielo cu decuplarea sondei lambda si iata rezultatele

[stealth]

stiam ca la relanti calculatorul nu o baga in seama pentru amestecul e oricum bogat in acest regim.

[bogdan_bus]

mai studiaza problema

[sdandrei]

cum a ramas cu studiile? s-a pus ceva in practica? cine poate sa explice cat mai simplu si plastic (ca la prosti) ce face EGR? multumesc.

[jan]

Uite, astia explica aproape orice "pentru prosti":

http://en.wikipedia.org/wiki/Exhaust_gas_recirculation

[rastaman]

A iesit pana la urma montajul pentru urmarirea amestecului ?Ca as vrea sa fac si eu asa ceva..sau mai bine sa caut un colourtune pe ebay? :D

[rastaman]

Hai lume,chiar nu mai intereseaza pe nimeni sa obtina un feedback cu ajutorul sondei lambda?Mi am luat si colortune pana la urma ,dar cred ca e o chestie usor depasita pentru zilele de astazi cand electronica controleaza totul.

Am facut un montaj asemanator cu cel al lui niq_ro ( deci nu te mai poti plange stimabile ca toata lumea doar tasteaza si atat :) ) , si indicatiile chiar corespund cu gradul de amestec .Pe mine m a ajutat sa reglez instalatia de gaz si de asemenea sa mi adaptez stilul de mers .

Cat despre treaba cu EGR ,sunt putin sceptic,daca ai un amestec bogat ar trebui sa umbli la cauza ,adica sa incerci readuci la valoarea normala amestecul ,ceea ce inerc sa realizez eu acum la instalatia mea clasica de gpl, dar asta e ala poveste.

Astept sa va laudati si voi cu realizarile voastre!

[ionut hoza]

oameni buni, am un golf 3 motor 1391 cmc din 1994 am fost la tester cu el ptr ca am consum enorm (aprox 20 l la 100 km) si ptr ca la rece motoru merge urat si inneaca bujia 4. testeru a dat sonda lambda defecta sau in scurt si senzor de temp defect, le-am inlocuit si am mai inlocuit si fisele de bujii la sugestia mecanicului. pb e ca nu se vede nici o imbunatatire , am acelasi consum si aceleasi simptome la motor rece. se poate ca mecanicul sa nu fi montat corespunzator sonda sau ce altceva sa fie problema. astept sugestii ca deja sunt cu nervii la pamant

[mac23]

am facut si eu un test pe propria masina in ceea ce priveste sonda:

cu sonda cuplata am masurat tensiunea de alimentare la injector(am mono motronic)-tensiunea oscileaza intre 120 170 mV

daca scot sonda tensiunea se stabilizeaza undeva intre 110 115 mV.

Acu pun o intrebare:care este relatia tensiune injector-debit benzina?daca e sa ma iau dupa testul efectuat dependenta este de tipul:tensiune mica - debit mare(caci fara sonda cica se imbogateste amestecul)DAR eu mi-am montat un aparat de masura in habitaclu conectat la injectorul masinii si cand accelerez tensiunea creste prograsiv(functie de cum calc pedala)de la 115 la relanti(fara sonda) pana la 2.2 volti valoare maxima-cu alte cuvinte consumul este mai mic in mers decat relanti?acu chiar m-am zapacit!

[bogdan_bus]

am facut si eu un test pe propria masina in ceea ce priveste sonda:

cu sonda cuplata am masurat tensiunea de alimentare la injector(am mono motronic)-tensiunea oscileaza intre 120 170 mV

daca scot sonda tensiunea se stabilizeaza undeva intre 110 115 mV.

Acu pun o intrebare:care este relatia tensiune injector-debit benzina?daca e sa ma iau dupa testul efectuat dependenta este de tipul:tensiune mica - debit mare(caci fara sonda cica se imbogateste amestecul)DAR eu mi-am montat un aparat de masura in habitaclu conectat la injectorul masinii si cand accelerez tensiunea creste prograsiv(functie de cum calc pedala)de la 115 la relanti(fara sonda) pana la 2.2 volti valoare maxima-cu alte cuvinte consumul este mai mic in mers decat relanti?acu chiar m-am zapacit!

la injector degeaba masori cu multimetrul pentru ca datele nu reprezinta nimic, la injector doar cu un osciloscop poti vedea amplitudinea tensiunii, care este 12v si e normal sa varieze intre 0,115v si 2,2v pe voltmetru, este un semnal de tip treapta shiftat in tensiune de la 5v la 12v, iar la sonda lambda, daca ai scos-o din mufa, masori degeaba, trebuie sa masori intre firele gri si negru, cele albe trebuie alimentate la 12v pentru ca ele alimenteaza heaterul celulei galvanice etc.

deci masuratorile tale sint eronate si nu reprezinta nimic

Modificat 12 Februarie, 2009 de bogdan_bus

[mac23]

la injector degeaba masori cu multimetrul pentru ca datele nu reprezinta nimic, la injector doar cu un osciloscop poti vedea amplitudinea tensiunii, care este 12v si e normal sa varieze intre 0,115v si 2,2v pe voltmetru, este un semnal de tip treapta shiftat in tensiune de la 5v la 12v, iar la sonda lambda, daca ai scos-o din mufa, masori degeaba, trebuie sa masori intre firele gri si negru, cele albe trebuie alimentate la 12v pentru ca ele alimenteaza heaterul celulei galvanice etc.

deci masuratorile tale sint eronate si nu reprezinta nimic

referitor la partea cu sonda e normal ca si dupa 1 h sa mai fie alimentata la 12 volti(incalzirea)?ca la mine e tot timpul asa si am citit ca trebuie sa se decupleze aceasta tensiune dupa ce sonda ajunge la temp optima

[bogdan_bus]

nu cred, nu am auzit asa ceva, heaterul sondei este alimentat tot timpul, altfel referintza din elementul galvanic cu zirconiu nu ar mai transmite decit tensiunea pe care ai masurat-o tu 110-115mV ... temperatura referintei trebuie sa ramina constanta, gindeste-te ca treci prin zapada si temperatura scade ... si nu exista nici un divais care sa masoare temperatra sondei si sa decupleze heaterul

[mac23]

aha mersi mult de opinii! o sa mai studiez problema sa vad eventual fac rost de osciloscop sa vad timpul de injectie si modul de evolutie al acestuia functie de diverse reglaje

ai idee ce as putea constata daca montez un manometru pe turul de benzina sa vad daca in timp imi scade presiunea si de aici scaderea in turatie a masinii?

[bogdan_bus]

- cu osciloscopul nu vezi timpul de injectie, ci vezi caracteristicile semnalului: forma, amplitudine, factor de incarcare

- daca masina functioneaza corect, adica pompa de benzina e buna, filtrul de benzina nu e colomatat, regulatorul de presiune nu este blocat, atunci manometrul tau va arata o presiune intre 1,1 -1,6 bari, constanta

[mac23]

ideea e ca am niste probleme de genul - pornesc masina relantiul e undeva la 900 si dupa cca 5 minute dupa ce plec cu ea incepe sa devina instabil iar daca accelerez mai mult(un 50 la ora) cand schimb viteza moare.stau cca 5 min o pornesc si totul este ok dar dupa cateva apasari ale acceleratiei din nou moare.daca o pornesc imediat dupa ce moare nu o mai ia din loc si imi palpaie in continuu martorul de ulei.si in plus nu functioneaza nici socul automat!

acu eu am interpretat astfel:

-sa nu mai fie alimentat injetorul

-sa imi dea prea multa benzina adica sa inece motorul(daca pun bujii curate dupa cca 5 min cand le scot sunt negre si umede)

-pompa de benzina sa nu functioneze constant si astfel sa nu fie alimentat colectorul de admisie

-sonda lambda am masurat-o azi si nu arata nici o tensiune la iesire daca scot mufa de la ecu pe aceasta mufa am tensiune continua 0.4 volti.in momentul in care reintroduc mufa la sonda aceasta tensiune scade pana ajunge la 0.imediat ce pun mufa la sonda masina incepe sa scada din turatie

sapt viitoare o sa schimb bujii,filtru benzina,aer,corp injectie.apoi sa vad daca gasesc un vag com cu mufa 2x2(nu cu 16 pini)eventual sa vad ce erori imi da

[bogdan_bus]

de ce nu spui de la inceput ce te doare ... vezi ca de sub galeria de admisie iti iese un fir mai gros si acolo este PATA CALDA (electrica) .. trebuie sa scoti mufa si sa masori rezistenta intre fir si masa si trebuie sa fie .. na ca am uitat, ceva intre 1 - 10 Kohmi, parca ... oricum trebuie sa aiiba o rezistenta, nu trebuie sa fie intrerupt , sau pui firul la +12v si vezi daca se incalzeste .... dupa asta porneste motorul si masoara si la celalta mufa, cea care vine din instalatia electrica, de data asta trebuie sa ai 12v... .... cam asta am inteles eu din descrierea pe care ai facut-o si cam care e remedierea

nu gasesc o poza mai buna ...dar este chestia aia prinsa cu 4 suruburi incercuita cu rosu ... aveam una prin garaj

Modificat 14 Februarie, 2009 de bogdan_bus

[mac23]

stiu de care este vorba dar am verificat-o si e ok iar la mufa am alimentare cand pun contactul

banuiesc ca marea problema vine tot din corpil de injectie(pozitie grasita clapeta sau potentiometru defect) plus ca la mine nu functioneaza nici motorasul de pozitionare(la un coleg tot cu golf 1.6 abu am schimbat intre ele aceste motorase si la el merg ok la mine nu!)

in plus ieri am verificat si tensiunea pe care o furnizeaza sonda lambda-0.04mV.daca scot mufa si masor pinii inspre ecu am 0.39mV iar cand o repun la sonda scade tensiunea treptat la 0 indiferent de turatia motorului(am obturat chiar si racordul admisiei de aer si tot nu se modifica valoare sondei)

consum masina 18-20 l/100 si nu e gluma!

Modificat 15 Februarie, 2009 de mac23