Laguna - Passat - Vectra

[OviDU]

- :) pai am pus in paranteze plusurile si minusurie si tu dai ca parte de dotari..........si alte chesti eu vorbesc per total.

- se pare ca iar o dati in avioane.........

PS nu ma refeream la descrierea care ai facut-o tu mai sus intre cele 2 modele........

[xqzme]

r&d cred ca tot nu stii de ce este capabil un 1.9 tdi puterea in caii asa o da fabrica poate asta este si consecinta pt care aceste motoare dureza sute de mii de km ceea ce la reno nu sa vazut inca , in schimb chiar aveti drptate la pret mai mic luati o masina mai cu ceva caii ii plus CORECT asta este strategia de piata a fracezului sa te atraga ei dau mai mult in ele din fabrica ( reno este mai mult decat vag "o masina de consum" )

Ce am postat ma sus sunt date de la cei ce comercializeaza aceste masini NU le am conceput eu, se gasesc peste tot pe internet.

Si inca o data : de unde aceasta suprematie neta la siguranta fata de masinile germane ( nu ma zic si de volvo sau saab ) din prea multa reclama domnilor consumatori de publicitate excesiva intr o piata de consum.

Modificat 25 Aprilie, 2007 de xqzme

[OviDU]

ca sa fie mai simpul ........ un Passat full este mai bun decat o Laguna full ?

[xqzme]

Si sa ne mai amuzam un pic ( offtopic ) citez din randurile unui coleg de forum despre eleganta si performanta reno "celebru Megane DCI.Cotetz mai imputzit,gandit de un francez constipat intr-o zi de luni,ploioasa,nu am vazut si sincer nu cred ca o sa vad muuuult timp in colo.Adevarat,avea ceva dotari,dar complect neergonomice."

[Ice_2k]

Mai bun in ce sens?

Daca masuram ce se poate masura (dotari, siguranta activa si pasiva, putere motor vs pret) Laguna iese in fata.

Daca masuram "imaginea", Laguna pierde...

Ai uitat lucrul cel mai important, calitatea.

[andu911]

colegii cu Renault, aici v-ati gasit sa comparati Laguna cu Passatu. Cand toata floarea din Romania are Passat, Astra si Logan, e blasfemie sa critici una din masinile astea.

Va sfatuiesc, daca mai vreti comparatii realiste sa nu mai faceti pe forumuri monomarca.

Modificat 25 Aprilie, 2007 de andu911

[xqzme]

Offtopic ai uitat de Clio si Megane sunt la fel de prezente ( chiar mai multe dupa rapoartele vanzarilor de anul trecut unde conduc in mod detasat )

Modificat 25 Aprilie, 2007 de xqzme

[OviDU]

-iar vreti sa va spun ca, m-am saturat eu de cate ori am spus-o ;

-a fost pe discovery o comparatie intre 20 de firme de masini ( masini comparabile intre ele , din aceeasi clasa) cu o gramada de specialisti din toata lumea...... pe primul loc au fost exact in ordinea asta : BMW , Mercedes, Audi, Passat, Mondeo, Vectra........si lista a contiunat pana la locul 20.

-ce vreau sa spun ; de ce pe primele 6 locuri sunt masini nemtesti ?..............eu cred ca asta spune totul.........

[godaro]

va propun atentiei urmatorul studiu de fiabilitate. mi se pare f.f.f.f.f.f.f.f interesant

TestAchats_Be.pdf

hai sa mai vorbim si pe concret, nu numai pe nazareli

[andu911]

-iar vreti sa va spun ca, m-am saturat eu de cate ori am spus-o ;

-a fost pe discovery o comparatie intre 20 de firme de masini ( masini comparabile intre ele , din aceeasi clasa) cu o gramada de specialisti din toata lumea...... pe primul loc au fost exact in ordinea asta : BMW , Mercedes, Audi, Passat, Mondeo, Vectra........si lista a contiunat pana la locul 20.

-ce vreau sa spun ; de ce pe primele 6 locuri sunt masini nemtesti ?..............eu cred ca asta spune totul.........

In primul rand tu amesteci marca cu modelul. In fine....dar unde e Toyota ? Din spui tu acolo, reiese ca Toyota e mai putin fiabila decat Opel.

[OviDU]

scuze ca am amestecat firma cu modelul, ai dreptate.

CAND FACI O COMPARATIE O FACI doar pe care model este mai fiabil, sau clitate , pret , avantaje dezavantaje...........etc?

toiota a fost a-7a si pe ultimul loc a fost SABB restul numai stiu.

- nu conteaza pe ce loc a iesit un anume model........conteaza de ce pe primele locuri au iest numai masini nemtesti.

Modificat 25 Aprilie, 2007 de OviDU

[Rapier]

Fratilor, eu un singur lucru as vrea sa spun... Am stat si am citit aproape toate paginile acestui "versus" si daca as fi un om normal care trebuie sa aleaga intre aceste trei masini (cele din titlu), as fi aproape la fel de nedumerit ca la primul post (si as alege tot dupa cum am "auzit" sau dupa ce ne "injecteaza" media in cap). A inceput o discutie plina de intepaturi si impunsaturi intre proprietarii de Renault (deocamdata in minoritate pt ca forumul este VW) si cei de VW suparati ca cineva a indraznit sa le critice marca... Asta inseamna versus? Opinii legate de Vectra unde sunt? Ca este totusi o masina destul de buna...

Nu mai fiti asa de patimasi pentru ca masina pe care o aveti nu va fi nici mai buna, nici mai proasta decat este in acest moment, daca "castigati" vreo disputa. Cred ca aici este vorba si de mentalitatea "necoapta" (scuzati ca spun asta) a romanilor si orgoliul personal al fiecaruia. Fiecare vrea sa demonstreze ca A LUI este mai tare decat a celuilalt si scoate tot felul de argumente pro si contra.

De cand stiu masinile Renault (si s-a mai spus asta), acestea ofera la un pret mai scazut o groaza de optionale care pe masinile VAG (si nu numai) le poti lua numai pe bani multi. Asta e politica firmei, asa vrea sa atraga clientii, oferindu-le multe optionale la un pret mai mic decat al concurentei. Evident ca asta poate influenta calitatea plasticului nu-stiu-care sau a cauciucului ce acopera un spatiu de depozitare...sau ca aripile sunt din plastic. Nu poti scoate si ieftin si mult si bun...asta e o imposibilitate... Trebuie sa faci compromisuri in anumite zone, pentru a creste la altele. De asemenea un alt punct tare la Renault este gradul de protectie la impact. Ca acesta este sau nu de 5 sau 100 de stele...nu stiu cat de important este acum. Daca te iei dupa testele facute in SUA (pe care ii doare in cot de NCAP si alte teste Europene), clasamentele sunt altele... Conteaza insa ca Renault, ca firma, se preocupa in mod constant de cresterea acestui grad de protectie si reuseste sa fie destul de sus (ca sa nu zic neaparat "in varf") la mai toate clasele de masini pe care le produce.

Si astea le spune cineva care NU SUPORTA masinile frantuzesti (adica eu). Asta e parerea mea si nu inseama din aceasta cauza ca sunt proaste masinile sau ca posesorii lor sunt mai prejos decat altii. Doar a fost un criteriu cand mi-am cumparat masina.

Pe partea cealalta sta VW care face masini cu traditie recunoscute multa vreme ca fiabile...apropo este vorba de aceeasi recunostere cu "fiabilitatea" VW" ca si cu "stelele NCAP" ale lui Renault...care ofera calitate la materialele din ce e facuta masina, tinuta de drum superioara si motoare mai puternice (unele din motorizarile diesel si benzina ale VW)

Si nu in ultimul rand...totul trece prin BUZUNAR...sau PORTOFEL daca vreti mai bine asa. Sa nu imi spuna mie nimeni ca in cazul in care ar vrea sa isi ia masina si ar avea 100.000 EUR si-ar lua Laguna...sau Megane...ca sunt ieftine si au optionale si 5 stele NCAP. Fiecare sta si alege in functie de preferinte si BUGET. Dupa care, incearca sa demonstreze oricui (inclusiv lui insusi) ca alegerea facuta a fost buna si va aduce 100 de argumente. Nu stiu ce se intampla...asta e mentalitatea la noi si imi pare rau.

Ar trebui ca argumentele aduse sa fie mai tehnice si cu mai putina implicare emotionala. Asta ar insemna impartialitate...stiu, este greu, dar asta asteapta initiatorul unui topic de versus. Vrea sa stie niste considerente pe baza carora sa aleaga, nu niste discutii din care unele sunt puerile si seamana cu certurile intre copii mici: "Ba a mea e mai frumosa...Ba a mea ca e roz"...

Am scris cam mult si v-am suparat pe toti. Foarte bine...poate cu acesta ocazie o sa deschideti ochii si mintile si o sa vedeti ca perfectiunea nu exista...si o sa reveniti la o discutie mai apropiata de realitate.

[matraguna]

va propun atentiei urmatorul studiu de fiabilitate. mi se pare f.f.f.f.f.f.f.f interesant

TestAchats_Be.pdf

hai sa mai vorbim si pe concret, nu numai pe nazareli

Da, testul pare foarte real, cu masinile asiatice in top.

Desi, tinand cont ca ma aflu in BE si aici e plin de masini frantuzesti, la o prima vedere , cca 40-60%.... (feelingul meu)

Vreau si eu sa vad documentarul de pe discovery cu BMW in top.

off (daca se poate spune):

Apropo, eu sunt un fan VAG care a trecut pe renault (din considerente financiare si pt ca vroiam o masina noua).

Si iertatimah domnilor, dar la 13.300 E, cu dotarile care le are megan`ul, nici la Fabia nu ma incadram. Sa nu mai vorbim de golf, care ar fi aceashi clasa (??).

Si trecand de pe golf pe megane, imi lipseste doar full electricul de la golf, in rest, super incantat. E benzina, cuplu mai mic, dar np, de asta are 6000 rpm.

Scuze daca am fost off.

Modificat 25 Aprilie, 2007 de matraguna

[vlad_dci]

incapatanarea inca isi are sediul aici. adi76 contiuna sa vorbeasca aiurea.nu te doare gura mai? eu zic sa o lasam balta,fiecare sa ramana cu ideile lui.nu ajungem nicaieri asa.fiecare are avantaje si dezavantaje. poate a suparat pe cineva parerea mea, dar chiar nu imi pare rau mai ales daca am spus lucrurilor pe nume.cea mai tare comparatie a fost cea cu manelele. felicitari celui care a facut-o.

[r&d]

Si sa ne mai amuzam un pic ( offtopic ) citez din randurile unui coleg de forum despre eleganta si performanta reno "celebru Megane DCI.Cotetz mai imputzit,gandit de un francez constipat intr-o zi de luni,ploioasa,nu am vazut si sincer nu cred ca o sa vad muuuult timp in colo.Adevarat,avea ceva dotari,dar complect neergonomice."

Daca citeai tot ai fi vazut ca in perioada aia din viata lui homeboy , ca el a scris, toate erau imputite. Unii oameni mai au si perioade de astea... lucra la cea mai imputita firma din tara, avea cea mai imputita masina de serviciu.. ce mai... era inconjurat de lucruri imputite pe vremea aia.

[xqzme]

OFFTOPIC Saracul ..il compatimesc :somnmare: oricum citatul a fost in spirit de gluma nu ca o directa ofensa, mi a placut la nebunie fraza , lasand masina la o parte treaba cu creatorul francez care are probleme in creatie si isi alege zile perfecte pt acest lucru ma pus pe ras .......oricum candva ei au fost campioni la paduchi cu toate ca foloseau prafumurile doar ca sa astupa mirosurile iar apa era doar de baut intr o anumita vreme.....asta mi sa parut ca este mentalitate gintei latine ( nu si a romaniilor )spusa porceste de homeboy. Dar tre sa ne mai si amuzam nu sa luam orice divergenta in serios si personal...nu ajungem nicaieri !!!

Modificat 25 Aprilie, 2007 de xqzme

[hbogdan]

Pentru cine vrea cifre, poate sa vada http://www.topgear.com/content/carsurvey/2...tures/08/2.html (courtesy rvacaru) si topicul http://vwforum.ro/index.php?showto...&hl=topgear .

Pana una alta, remarci gen 'ba', 'mai', 'prostesc', 'mai baiatule' etc. nu ar trebui sa apara aici din partea unor marci totusi tolerate pe un forum care tine de cu totul alte marci. Deci, ori va sustineti parerile cu argumente viabile si nu cu limbajul, ori inchidem topicul.

Mie unul imi place Laguna, dar cand m-am urcat intr-una am avut neplacuta surpriza sa constat ca nu puteam sa apas numai acceleratia cu pantofii mei 43, ci si frana si imi era imposibil sa o conduc.

Si hotarati-va daca faceti un versus intre marcile din titlul topicului sau il schimbam pentru al nu-stiu-catelea topic Renault versus VAG.

[OvidiuV]

Desi pot fii off-topic nu ma pot abtine.

Sunt dezamagit de imaturitatea unor membrii de pe forum. Nu stiu ce virsta au anumiti membrii care sunt mai 'pasionati', dar daca virsta se invirte pe undeva pe la 20 de ani, atunci e explicabil. Virsta si viata te invata sa asculti pe celalat ce spune si are alta parere decit a ta si sa stii sa spui cind are dreptate si cind nu.

Eu nu am vazut, si daca gresesc rog sa mi se exemplifice, pe nimeni pe acest forum sa zica ca nu ii place ceva la VW sau ca nu suporta un anumit lucru, sa fie furios pe ceva anume. Nimic. Si in momentul in care cineva reclama o problema nu "injura" VW pentru asta. Eu spun, NU IMI PLACE CA MOTORUL MANINCA ULEI. Asta e parerea mea, chiar daca vor fi 10 oameni care imi vor spune ca asa e "normal" si "bine". In acelasi timp, nimic nu ma impiedica sa spun ca e mult mai bine construita, per total, decit renault megane.

Dintre prietenii pe care ii am, unuia ia crapat turbina la o skoda octavia diesel dupa 8000km, altuia i-a crapat un injector la un golf nou nout de numai 3000km, si injurau si erau foarte furiosi. Dar ei nu sunt membrii ai acestui forum.

Multi dintre membrii se comporta dupa ce si-au luat o masina din grupul VAG, de parca l-au prins de Dumnezeu de picior. Si se comporta de parca altceva nu e mai bun.

Am stat sa ma uit, daca cineva dintre membrii are obiectivitatea si luciditatea sa spuna si sa recunoasca macar un singur lucru bun la Laguna. Nimeni nu a spus. Si nu cred ca masina aia chiar nu are. Toata lumea apara VW, de parca v-ar da astia vreo masina gratis.

[ambro]

vlad_dci, precum am spus, sa fi tu sanatos cu laguna ta second hand ca eu sunt foarte multumit de passatul meu nou care nu se exfoliaza si imi umple inima de bucurie de fiecare data cand ma urc in el. Pana la urma ce vrei sa ne spui, ca suntem fraieri ca nu ne-am gandit sa ne luam lagune in loc de passaturi pentru ca sunt mult mai ieftine? Ei bine eu nu as conduce un renault decat ca masina de serviciu. Dar in vest de ce sunt cu mult mai ieftine lagunele fata de passat la sh? Chiar si in Franta. Si aia sunt tributari germanelor? Hai sa fim seriosi, daca nu poti, intinde-te numai cat iti ajunge patura si nu le spune altora ca de aia ai luat laguna ca e mai buna decat passatul ca nu o sa te creada nimeni. Poate prietenii tai de pe forumul reno, care cred ca au luat cea mai buna masina de pe pamant.

Edit: Laguna nu se compara nici macar cu Octavia 2. Nu stiu ce-ti veni tie sa o compari cu passatul. Laguna este un logan mai mare, atat. Interiorul nu este cu mult mai calitativ decat cel de Logan, acelasi plastic infect, aceeasi impresie generala de ieftin.

Lasa-l mai usor nu aprinde spiritele. Subiectul topicului, care este deschis acum multe luni, si se refera la comparatia dintre vectra passat si laguna, are in vede passatul B5.5, nu B6 ce ai tu, si care este cu totul alta poveste, probabil vlad vorbeste despre B5.5

Fratilor, eu un singur lucru as vrea sa spun... Am stat si am citit aproape toate paginile acestui "versus" si daca as fi un om normal care trebuie sa aleaga intre aceste trei masini (cele din titlu), as fi aproape la fel de nedumerit ca la primul post (si as alege tot dupa cum am "auzit" sau dupa ce ne "injecteaza" media in cap). A inceput o discutie plina de intepaturi si impunsaturi intre proprietarii de Renault (deocamdata in minoritate pt ca forumul este VW) si cei de VW suparati ca cineva a indraznit sa le critice marca... Asta inseamna versus? Opinii legate de Vectra unde sunt? Ca este totusi o masina destul de buna...

A fost si cate ceva despre Vectra..dar na...nu prea a prezentat un interes fantastic..

[Ice_2k]

Lasa-l mai usor nu aprinde spiritele. Subiectul topicului, care este deschis acum multe luni, si se refera la comparatia dintre vectra passat si laguna, are in vede passatul B5.5, nu B6 ce ai tu, si care este cu totul alta poveste, probabil vlad vorbeste despre B5.5

Ca tot veni vorba, mie mi se mare mult mai "nemteste" facuta seria precedenta de VW... vechiul passat (B5.5), golful 4 fata de 5, etc. Am un prieten care lucreaza ca receptioner la PBN si asta mi-a zis si el, mult mai multe probleme la noua serie vw, au inceput sa faca ieftiniri si se cam vede... La Audi pe de alta parte, s-a pastrat aceeasi linie....

[xqzme]

Deci chiar se putea discuta de CDTI de la Opel chiar am incercat la un moment dat sa reintroduc treaba asta in topic dar fara sperante pt ca domnii renoisti tunau si fulgerau......chiar le am dat dreptate din unele puncte de vedre fata de motorizarile dci...dar tot degeaba.

Modificat 25 Aprilie, 2007 de xqzme

[vlad_dci]

colegul nexi a punctat foarte bine lipsa de maturitate a unor membri si faptul ca in momentul achizitionarii unei masini vag, parca toata lumea e a lor.un exemplu de om cu capul pe umeri. macar unul de aici este realist.

xgzme, nu tuna nimeni. tu ai acesta impresie pt ca te simti oarecum atacat.incearca sa fii mai ponderat in afirmatii, si cand le faci, fa-le dupa o prealabila gandire a situatiei.discutia s-a axat pe disputa dci vs. tdi, respectiv r laguna vs. vw passat. asta e. ne-a luat valul. daca nu a fost nimeni cu opel sa faca referire la asta.....sau a fost si a tacut din gura.

nexi a punctat foarte bine si e singurul care a observat ce am vrut sa spun. nimeni de aici nu a zis ca vw ar avea vreun defect.NIMENI. cu toate astea, passatul si cel nou si B5.5 sunt pline de defecte care nu sunt vazute sau mentionate de posesori.nu stiu de ce. dar nu va faceti reclama buna fiind asa cum sunteti.(ma refer la cei ce au sustinut sus si tare ca passatul e ok din toate punctele de vedere, fara sa precizeze defectele masinii).lipsa de seriozitate si de realism nu face bine nimanui.inclusiv forumului, care mi s-a parut foarte serios si integru.

[xqzme]

Vlade esti culmea mai citeste mi inca o data posturile sa ai sa vezi ca nici nu am fost atacat si nici deplasat in afirmatii si nici tonu pe care am scris nu a fost agresiv , nu spun ca al tau a fost agresiv dar nici moale. Ok hai sa incetam discutia si polemica personala ( repet inca o data lucrul acesta ) si sa revenim cu argumente strict referitoare la cele 2 (3) masini sau doar in general la cei 2 constructori.

Si daca crezi ca nu sunt semnalate destule probleme ale passatului pe acest forum , fa ti un pic de timp si citeste l mai bine ( si nunumai la passat ) dar vino si tu ca posesor de Laguna si arata ne lipsurile si deficientele acestei masini , venind doar cu replici care nu au legatura cu masinile sau macar cu costructorii ( vorbind de parca perfectiunea se gaseste in Laguna ) nu are rost sa dezbatem subiectul ( corect , ai fost luat peste picior de catva posesori de masini vag dar nu trebuia sa dai flameuri ).

LE : daca tu ai impesia ca eu personal vreau sa ma cert cu tine te inseli ( cel putin eu ,altii nu stiu ) si nici nu am o "boala" pe marca reno deci i au asa cum am zis o ,nu vb cu subinteles .!!! Merci pt intelegere si hai sa bezbatem cu maturitate acest versus !!!

Modificat 25 Aprilie, 2007 de xqzme

[SAlex]

SAlex... din povesti in povesti incaruntim. Daca ai citi threadul pe la inceput, liviuXP2000 scotea acelasi povesti ca si tine... sa nu te prinda trenul lui, imbatranind de grija altora

Sa-l lasam pe Creanga sa spuna povesti si poti sa te bati cu caramida'n piept ca a dat norocul peste tine cand ti-ai lut Laguna. Cel amintit de mine in ceea ce numesti tu poveste se numeste Nicolau Raducu si este proprietarul firmei SC NICOMIS 96 SRL. Daca te intereseaza "povestea" de la sursa cauta pe net datele firmei si verifica. Nu cred ca meriti sa ma duc eu la el, sa-l fac sa caute in contabilitate acte care sa dovedeasca ceea ce am spus, sa le scanez si sa le asasez aici.

In ceea ce priveste fiabilitatea la Renault, Megane bicorp si Clio stau mult mai bine decat Laguna. Din aceasta cauza Arabesque si-a inlocuit in flota Lagunele cu Megane.

Nu sunt adeptul unei marci sau a unui grup (posibil ca viitoarea mea masina nu va fi VAG), dar unele masini chiar merita denigrate.

[vlad_dci]

nu dau flameuri. mi se pare absoulut normal ca pe un forum civilizat si la obiect sa fie dezbatute problemele unei masini. ma refer la faptul ca in acest topic nu a venit nimeni sa spuna ca este nemultumit de ceva anume la passatul lui. personal, cred ca am citit acest forum destul de bine. repet, este vorba de acest topic.

cat despre luatul peste picior sa stii ca nu o sa pot dormi la noapte. putin imi pasa de acest lucru din moment de sunt practic singur impotriva multor posesori de vag si chiar nu ma intereseaza.am pus bazele in buna capacitate de comunicare a unor persoane si in realismul lor. se pare ca nu am avut motive sa fiu multumit.laguna nu intruchipeaza perfectiunea nici pe departe, dar nici passatul nu este mai presus cu nimic. spun acest lucru pt a sublini scopul afirmatiilor mele: nedumerirea in ceea ce priveste exagerarea si subiectivitatea.tonul meu a fost conform cu ceea ce se intampla si nu cred ca am sarit coarda nicaieri. poate altcine a facut acest lucru. se stiu ei bine care.eu sunt constient de lipsurile lagunei, avand o masina ca asta. aminteste-ti pozitia fiecarei parti si mai ales uita-te la ce a scis nexi, care se pare ca este singurul care a observat ce am vrut sa zic.

"Nu cred ca meriti sa ma duc eu la el, sa-l fac sa caute in contabilitate acte care sa dovedeasca ceea ce am spus, sa le scanez si sa le asasez aici."--exemplu de limbaj cizilizat. oare moderatorii dorm, sau sunt de-ai casei si trebuie iertati?

ce este cu firma asta? nu am auzit niciodata de ea.chiar nu cred ca ne intereseaza ce fac alti oameni de afaceri sau alte firme.asa se poate continua cu povesti mult si bine si din auzite totul va fii cum vrea fiecare. dom'le daca omul ala a facut treaba asta, inseamna ca si noi trebuie sa facem. a schimbat flota, hai si noi sa ne luam masini din alea.nu vad relevanta acestui post(sa fiu scuzat dar nu stiu daca NICOMIS si ARABESQUE e aceiasi firma)