Laguna - Passat - Vectra

[LiviuGeo]

Sandule, am inteles. Strugurii sunt acri.

[andu911]

Si mai e o diferenta, orice posesor de VW e familiarizat cu VAG-COM. Eu, posesor de Renault nici nu stiu ce soft se foloseste la diagnosticare.

S-au gandit bine astia de la VW, orice posesor trebuie sa-si cunoasca masina. Ce valori trebuie sa aiba, de ce nu functioneaza debitmetru, cum merge turbina...etc

[r&d]

LiviuGeo, nu, nu era mai bine, am fost si am vazut laguna si dupa ce m-am uitat mai atent la ea am inteles de ce e asa ieftina, pur si simplu nu merita mai mult.

Motor de 150 cai? de ce? am si un passat 2.0 140 cai in familie si nu ma impresioneaza cu nimic puterea in plus, ma inpac excelent si cu astra-ul care il mai am de 75 cai, e tot aia pt. mine.

Motor zgomotos? In interior nu se aude absolut nimic decat la relanti si atunci f.f. putin, dar dupa 20-30km/h deja zgomotul rotilor depaseste zgomotul motorului.

Vibratii? ce-s alea? La relanti nu vibreaza abolut deloc, in mers nici atat.

Consum de ulei? la passat am completat 1 litru in primii 15 mii km pana la primul schimb, si apoi nu a mai consumat absolut deloc, acum la 20+ mii km e la maxim, iar la jetta nici macar atat, am 4000 km cu ea si nivelul uleiului e la maxim deci nu prea vad care e problema.

Consum de carburant? Cat consuma laguna aia care zici tu? eu scot 4.5 - 5.5% afara si 7-8% in oras si asta in rodaj, la passat dupa 10 mii km a scazut f.f. mult consumul, cu 1-2 litri %.

Aveai ESP, aveai in spate scaune intregi, nu bancheta cu sezutul retezat pe la jumate ca sa intre genunchii, masina pornea dimineata si nu aveai socuri la cuplarea ambreiajului. Porneai masina cu cartela in buzunar la o simpla pasare pe buton. Dar asa.. nu ai de unde sa stii ce inseamna astea...

1l la 15k km? mi se pare inacceptabil la o masina noua.. Dar daca tu zici ca merita, sa te bucuri de ea!

Modificat 25 Aprilie, 2007 de r&d

[andu911]

in loc sa zici merci si sa fii recunoscator ca ai o bijuterie de masina, care te poate initia oricand in tainele mecanicii...

[xqzme]

VW e mult mai tare decat Renault. In 1998 Renault facea primul motor Common-Rail.

Bine bine si pana la urma care este treaba asta cu common-rail ?? Vorbiti de parca ar fi motor rolls-royce pus pe avion de vanatoare sea-harrier, sincer hai sa fim mai obiectivi daca tot se dezbate acest versus deviat ( Opelul deja sa aruncat la gunoi......de parca nici nu are ce cauta aici care spre exemplu are si motorizare CDTI ) si ca idee dci ( reno ) inca nu a ajuns sa merga si sa fie performant pe cat a fost tdi -ul ( ca durata de timp ) dar paziti va ca de la anul cel tarziu se pare ca VW va echipa tdi si cu common-rail......( din principiu nu sunt fan diesel ) si totusi vag face vanzari in toata lumea cu diferite motorizari tdi ( de Q7 ce ziceti ? e praf ca este echipat TDI ? sau reno nu a reusit sa prinda un segment de acest gen ).

LE: nu stiu de ce trebuie sa va si jigniti ?? are rost ? NU parerea mea.

PS: o fi o smecherie treaba asta cu cartela. ;) si vag are dar nu "card de credit" ca la reno.

@sandumbogdan omule fii si tu gazda primitoare.

Modificat 25 Aprilie, 2007 de xqzme

[andu911]

Am zis eu ceva ? Din contra, spuneam ca VW e cel mai tare. Mercedes, BMW, Peugeot, Ford, Renault folosesc Common-Rail. VW nu.

Acum cica mai scapa cate un common rail...pe ici pe colo, de ochii lumii.

Modificat 25 Aprilie, 2007 de andu911

[I_am_Stealth]

Nici eu nu am inteles NIMIC din afirmatia legata de Common Rail.... :(

[Cristian]

Observ ca posesorii de renault au navalit pe vwforum, dar asta nu e neaparat un lucru rau. Insa de asemenea observ ca au toti un ton cam ciudat si nu prea au argumente. Daca topicul asta nu merge intr-o directie buna se pare ca va trebui inchis. Si cand ma refer la directie buna, nu ma gandesc sa ajungem la concluzia ca passat e mai bun decat laguna, vreau doar ca discutiile sa fie civilizate si fara mici apropouri legate de inteligenta celor care si-au luat passat. E problema fiecaruia pentru ce masina a optat, si poate sustine alegerea lui cu argumente pertinente. :(

[xqzme]

locurile in spate sunt de 10 ori mai confortabile la jetta fata laguna, confirmat de 3 oameni cu care am fost cand cautam masina, bancheta din spate la laguna este prea sus si dau cu capul de tavan

Asa sunt si la Megane 2 bicorp.

Poate ma insel dar pd stiu ca este conceptie vag iar common-rail nici decum reno.......deci......

Modificat 25 Aprilie, 2007 de xqzme

[andu911]

ESP-ul e bun sa fie dar nu e mare chestie, chiar acum 2 luni un prieten a stalcit masina cu tot cu esp+4motion+cauciucuri de iarna, e mult mai important sa stii sa conduci decat sa te bazezi pe electronice care nu pot invinge limitele fizicii, si faptul ca in 10 ani de cand am carnet si peste 100 mii km nu am avut nici un accident, nici macar minor, si am mers si cu masini la care directia si frana erau lucruri de mult stricate ar trebui sa spuna multe

locurile in spate sunt de 10 ori mai confortabile la jetta fata laguna, confirmat de 3 oameni cu care am fost cand cautam masina, bancheta din spate la laguna este prea sus si dau cu capul de tavan

tare asta cu ESP'ul :(

[Geogvn]

Dar din cate se pare e mai mult un versus vw - reno si nu laguna-passat, fara prea multe argumente.

[LiviuGeo]

Nici eu nu am inteles NIMIC din afirmatia legata de Common Rail.... :(

Sa-ti explic. Un Logan dCi este mai silentios si mai lipsit de vibratii decat un Passat 1,9 TDI. Dureros, dar asa e....

[andu911]

pai tu nu vezi, unii compara Passatu cu Laguna, altii Golfu, mai nou compara si Jetta cu Laguna.

Deci am rugaminta sa vina posesorii de Phaeton

Acum va deschid topic despre Traffic vs LT, sa va vad acolo :(

Deci daca colegu mai compara Jetta cu Laguna, promit ca o sa fac topic Clio vs Phaeton

Modificat 25 Aprilie, 2007 de andu911

[Cristian]

Asta e ultimul avertisment, vad ca deja unii au luat-o pe aratura rau de tot. Urmatorul post offtopic atrage inchiderea topicului, oricum nu s-a ajuns la nici un rezultat.

[xqzme]

Sa-ti explic. Un Logan dCi este mai silentios si mai lipsit de vibratii decat un Passat 1,9 TDI. Dureros, dar asa e....

Da corect asa este DAR uiti ceva fata de 1.9tdi 1.5dci in afara de consum mai mic ( ca este 1.5 daca era 1.9 poate nu mai era chiar asa ) altceva nu mai spune acest 1.5dci de pe logan ( a poate la o blana maxima sa prinzi cuplul maxim ).

Modificat 25 Aprilie, 2007 de xqzme

[LiviuGeo]

Putem aduce in discutie si 1,9 dci de 130 de cai. La fel de silentios si lipsit de vibratii. Ideea este ca treptat VW trece si el la common-rail. Asta spune tot.

[xqzme]

Asa este ai deptate tocmai asta am spus mai sus.......VW a mers de mult pe aceste motoare tdi cand altii nu se gandeau inca la common-rail si uite ca neamtul a fost pana in prezent comeptitiv cu tdi ul sau , nu trebuie sa facem o polemica din asta ca deh Reno a implementat common-rail mai devreme si cu toate aste este inca in concurenta cu batranul tdi.

1.9 tdi este si el capabil de 130 cp si chiar mai mult ( daca se umbla si la ambreiaj ) dar este mai jgomotos tocmai ca tehnologia nu au schimbat o in acest sens.

Modificat 25 Aprilie, 2007 de xqzme

[r&d]

Eu nu ma mai joc.. mi-ati poluat threadul... cand aveam dovezi clare ca Laguna are piese mai ieftine decat Passat si chiar Vectra, cand aveam dovezi clare ca fiabilitatea e mai buna, cand am cazut de acord ca ladotari si aspect este peste Passat... hopa voi divagati in reno vs vag, dci vs tdi, benzina vs motorina, power vs torque, DSG vs BVA si alte alea... :(

Si eram atat de aproape sa scot Laguna campiona in deplasare :D

[vlad_dci]

mai....toata cearta a pornit de la ceva irelevant pt tema topicului. dar, sa recapitulam: sunt 2 directii diferite ale constructorilor: una bazata pe fiabilitatea relativa a lui vw si una pe calitatea relativa a lui renault. la clasa optiuni, clar laguna este peste passat, sau jetta (dupa cum a vrut cineva sa le compare. totusi l-am rugat sa faca o documentatie inainte). bun...vw ofera o masina gioarsa (fara nimic pe ea, la un pret relativ mare, mizand pe ce spune poporu'. popor care inghite galusca cum i se da). renault ofera o intreaga gama de accesorii pt masinile sale, la preturi mai moderate, urmand sa recupereze banii din service(service care pana la urma se face la fel de rar sau des ca la fiabilele masini vag).nu vad de ce nu ti-ai lua o masina dotata la inceput, in care sa te simti bine, cu toate accesoriile pe ea, probabil cu o imagine infim mai slaba decat vw, si iti iei o masina care nu iti ofera ecat ce imi oferea mie un rover sd1 din 82. (chiar aveam in afara de ultimele tehnologii, cam tot ce are un passat acum:A/C, geamuri electrice, oglinzi electrice, piele, cutie automata, instalatie audio cu 8 difuzoare, servo total+6 cilindri de 2600 cc ce furnizau 160 de cp).nu este nicio diferenta intre ele. nu poate sa-mi zica mie nimeni de lipsa de vibratii intr-un passat, deoarece din insasi constructia motorului, acestea exista. voi contraziceti niste date de fabrica si constructive. uleiul, credeti-ma ca este ultimul lucru in care as investi la o masina noua de peste 20.000 de euro. aripile de plastic sunt facute cu un scop, cum a punctat f bine colegul meu de forum.dar daca aceasta tehnologie nu exista in unele locuri, normal ca nu stiu la ce foloseste. la fel s-a intamplat si cu esp cand a aparut. toata lumea a zis: ce imi trebuie mie esp? la ce e bun? nu ma lasa sa fac cu masina ce vreau.intelegeti ce vreau sa zic...

iar despre faptul ca toata masina este din plastic este o vorba din popr, similara cu fiabilitatea unui passat. identice.oameni buni, eu ca posesor de laguna, nu am decat aripile fata de plastic. cel care a mancat stie el ce cu 4 maini sa taca din gura si sa se retraga la locul lui.

diferenta intre motorul de 150 cp dci si 131 cp tdi este de la cer la pamant.si la performante si la fiabilitate.cine nu crede sa faca niste teste.a mai spus cineva ca scoate consum de 4.5 sau cam asa ceva cu 1.9 tdi. iar mananca ceva. nici tata mare cu mobra sau scuter cu pedale nu scoate atat.este o aberatie. sau intervine iar exagerarea tipica.

[Geogvn]

Renault a fost prima marca care a comercializat masina de familie actualul Scenic prin 1986,asta nu inseamna ca in timp nu au fost alte marci care au copiat cu succes acest trend,acum vanzarile la acest model sunt foarte mici oare de ce?

[xqzme]

r&d iti tin pumnii :( piese ieftine se gasesc pt toate ,probabil ca aici ne refeream la piesele cu sigla reno de la reprezentante si service uri ale marcii nici decum aftermaket

PS : daca vrei te pun in legatura cu cineva care aduce piese de reno la super preturi si calitate si firma si comparabile cu ale lui vag ,chiar ieri sa cumparat o bobina de inductie pt un 1.6 16 v de pe un Megane cu un pret mult mai mic decat cel de service Cobalcescu.

Modificat 25 Aprilie, 2007 de xqzme

[vlad_dci]

comparatia a fost facut clard e colegul meu. nu stiu ce argumenta mai exista.aaaa...ca exista diferentae de la piesa la piesa, asta e altceva. aftermarket este ok. poti lua piese mai ieftin aftermarket.

[xqzme]

diferenta intre motorul de 150 cp dci si 131 cp tdi este de la cer la pamant.si la performante si la fiabilitate.cine nu crede sa faca niste teste.a mai spus cineva ca scoate consum de 4.5 sau cam asa ceva cu 1.9 tdi. iar mananca ceva. nici tata mare cu mobra sau scuter cu pedale nu scoate atat.este o aberatie. sau intervine iar exagerarea tipica.

Mai Vlade tu esti "avocatul diavolului" :( dc ce esti oare asa incapatanat ??? esti foare subiectiv iar asta nu aduce nimic bun in acesta discutie . care motor de 150 cp reno si care 131 cp tdi ?

[vlad_dci]

motorul de 2.0 dci care este pe laguna 2 phase 2. iar 1.9 tdi are passatul de 131 cp. nu stiu exact ce indicativ are passatul asta. B5.5 cred. nu sunt icapatanat. si subiectiv nici atat. spun ce vad pe strada si in show-room-urile dealerilor. convinge-te singur daca vrei

[Cristian]

Vlad compara motorul 2,2 dci de 150 cp cu 1,9 tdi de 130 cp, dar uita ca exista si 1,9 tdi de 150 cp. Am spus mai sus cat costa un debimetru pentru motorul ala la renault. Poate cineva oferi un pret pentru debimetru de 1,9 tdi?

A, si Vlad, nu te supara, dar faptul ca tu ai cumparat o masina sh, pe care ai condus-o doar 30.000 km nu te face expert in fiabilitatea masinii...