Scanarea cu VCDS - erori aparute

[adici]

am facut si eu duminica un log. Daca cineva are timp sa arunce o privire si sa imi spuna daca valorile sunt in general ok.

Logul e mai lung deoarece am legat laptopul si am facut o tura mai usurel sa se incalzeaca motorul(de pe la randul 500 in csv). Apoi urmeaza o parte c talpa pana in 4000 -4500 . De pe la randul 800 am schimbat pe la 3500.

Dau niste beri

;)

[ender]

am facut si eu duminica un log. Daca cineva are timp sa arunce o privire si sa imi spuna daca valorile sunt in general ok.

Logul e mai lung deoarece am legat laptopul si am facut o tura mai usurel sa se incalzeaca motorul(de pe la randul 500 in csv). Apoi urmeaza o parte c talpa pana in 4000 -4500 . De pe la randul 800 am schimbat pe la 3500.

Dau niste beri

;)

<{POST_SNAPBACK}>

Totul este OK, adica MAF, MAP si turbina

[adici]

Daca ajung la paltinis, sper ca am cu cine sa beau :rolleyes:

Crezi ca poti face si un Tuning TDI fara bani ?http://vwforum.ro/index.php?showtopic=2516&st=0

[picolo]

Ai probleme ca iti baga turbina prea multa presiune.. stiu ca s-a mai discutat problema asta.. vezi si tu cu valva N75 cu mecanismele de actionare a turbinei.. cu turbina..etc

<{POST_SNAPBACK}>

spune-mi unde se afla acest mecanism VNT. eventual da-mi un link... sunt sigur ca s-a mai discutat pe forum. merci.

[voinea]

Daca ajung la paltinis, sper ca am cu cine sa beau

[oaspetele]

apropo de teste cu vag com, sper ca la Paltinis vor veni macar 2-3 posesori de laptopuri.

bineinteles, cu ele de manuta.

:rolleyes:

si ca din intamplare, sa aiba si vag comu pe ele.

nu de alta, dar poate invatam si astia mai incepatori ce putem face cu respectiva scula.

si cum se poate face asta mai bine decat exemplificand pe viu ??

[picolo]

Am o teorie asupra problemei mele si vreau sa ma corectati. Log-ul ASTA arata clar ca dupa 2500 rpm valva N75 (Duty cycle regulator valve) ramane blocata in valoarea 92,4 indiferent de viteza si turatie. am facut un test comparativ cu o skoda superb si valoarea valvei N75 se schimba in functie de turatie.

Din curiozitate... unde se afla aceasta valva , cam cat costa una noua la Augsburg si in cat timp se schimba? :rolleyes: daca rezolv treaba dau de baut

[ender]

Nu cred ca este valva de vina. Factorul de umplere 95% reprezinta incercarea ECU-lui de a micsora unghiul de incidenta al gazelor de ardere pe turbina, prin intermediul N75-ului si apoi al VNT-ului

Valoarea MAP 2550mBAR reprezinta maximul de presiune pe cate senzoul poate sa-l citeasca.

In prima parte a logului se vede clar ca VNT-ul actioneaza ireprosabil, dupa care se agata si N75-ul nu mai poate sa-l miste (factorul de umplere nu scade sub 90%)

[picolo]

am testat grupul 13 la engine . in primii 3 cilindrii valorile se incadreaza in valorile normale... dar pe cilindrul 4 nu se afiseaza nici o valoare!!!!!! deci practic merg in 3 cilindrii. ar putea asta fi cauza presiunii in turbina?

apropo. si testul MAF are valori mai mari decat e specificat. vineri schimb MAF-ul

[ender]

Cred ca acel cilindru este referinta pentru IQ. Este OK. Poate Andi stie mai multe

[Andi TDI]

a - Grupul 13 arata diferentele de IQ (cantitate de motorina injectata - Injected Quantity) intre cilindrii la ralanti pentru obtinerea unui ralanti stabil fara diferente intre timpii pentru jumatate de rotatie ai arborelui motor.

In cazul motoarelor VP (pompa distribuitoare) referinta este luata fata de cilindrul 3 iar VAG-COM-ul afiseaza numai valorile pentru ceilalti trei cilindrii (1,2 si 4).

b. MAF-ul indica corect, nu este defect. Daca ai presiune de admisie crescuta si galeria de admisie nu este obturata, in cilindrii intra o cantitate mai mare de aer si corespunzator MAF-ul raporteaza o valoare mare admisa.

c. Duty Cycle-ul de 92.4 % corespunde limp mod-ului. Daca ai face un log al grupurilor 011 si 001 ai observa cum IQ-ul afisat in grupul 001 scade simultan cu "asezarea" duty cycle-ului la 92.4% (intrare in limp mode)

[picolo]

Deci pana la urma o sa ma duc la service. Ce le zic sa verifice? Am programare marti dar trebuie sa le dau cateva detalii ca-mi umfla aia factura! Care ar putea fi cauza presiunii ridicate?

[Andi TDI]

Undeva pe circuitul de comanda al presiunii de supraalimentare (pe circuitul vacuumatic sau chiar actuatorul vanelor exista o problema, adica "se agata".

Daca problema este externa turbinei - circuitul pneumatic din N75, valva unisens (pastila jumatate alba jumatate neagra) de langa N75, membrana vacuumatica si pargia de comanda a vanelor turbinei - atunci depanarea se face mai usor. Atentie membrana vacuumatica de comanda NU ESTE PIESA SEPARATA. Desi este un ansamblu relativ simplu in cazul defectarii acestuia esti la "mila mecanicilor". Daca au un ansamblu de rezerva ti-l vand separat, daca nu trebuie achizitionata alta turbina cu acel ansamblu functional.

Daca vanele agata intern (depuneri de funingine in interiorul turbinei) remedierea se face prin demontarea ansamblului turbocompresorului si curatire mecanica. Service-urile reprezentantelor de obcei nu se implica in aceasta curatare deci va trebui sa apelezi la un alt service.

[picolo]

Am rezolvat problema cu presiunea. Turbina nu are nimic, merge chiar foarte bine. Cel care era cu probleme era senzorul care dupa o anumita turatie o lua razna (cam dupa 2800rpm). Am schimbat senzorul si masina merge ca noua (testata de fost pilot de raliu).

Costuri: aprox. 4 mil senzorul cu tot cu TVA+ 500.000 manopera ce include schimb senzor (1 minut), test VAS (unde n-au gasit nimic... tot vag-ul m-a luminat), forja pana in 4300rpm/160km pe ploaie . Si cam atat. Mai este o parte buna : s-ar putea sa ma mai cheme sa fac teste cu VAG-COM-ul pe anumite masini :D

Merci Lori.

Modificat 29 Martie, 2005 de picolo

[Andi TDI]

Sa dea zeul autoturismelor sa te si tina, desi MAF-ul chiar corespundea cu valoarea raportata de senzorul de presiune, lucru care ma face sa cred ca defectul in realitate era altul.

Dar atat timp cat masina merge bine nu trebuie sa-ti faci griji.

[picolo]

Masina merge mai bine ca oricand si pentru cateva secunde chiar am crezut ca ma pot pune cu un S-Class (azi la semafor)...m-a facut muci :D dar pot sa zic, ca m-am tinut de el :P

[Laurg4]

daca @picolo si-a rezolvat problema atunci pot sa trec eu la aparat? B)

Dragi tovarasi,

Dizelutza a vazut primul VAG-COM (de cand o am eu) datorita d-lui tlc si cu suportul d-lui alinica, sa le traiasca familia.

iata rezultatul pentru compresie (grupu 013)

Group A: '013

Cyl 1 Cyl 2 Cyl 3 Cyl 4

TIME -2.8 to +2.8 mg/H -2.8 to +2.8 mg/H -2.8 to +2.8 mg/H -2.8 to +2.8 mg/H

STAMP mg/R mg/R mg/R mg/R

0,53 -2,16 0,71 0 1,46

0,92 -2,16 0,71 0 1,44

1,31 -2,16 0,71 0 1,44

1,7 -2,16 0,71 -0,02 1,44

2,09 -2,14 0,71 -0,02 1,44

2,48 -2,14 0,68 -0,02 1,44

2,87 -2,14 0,71 0 1,46

3,26 -2,14 0,68 0 1,46

Rog interpretare, opinii. corectie cam mare de pe cyl1 poate insemna ceva?

iata si testu de MAF, EGR, si banuiesc eu durate / intarzieri aprindere (grupu 003 si 004):

Engine speed MAF (specified) MAF (actual) EGR duty cycle Engine speed Spec start of inj. Spec inj. duration Synchro. angle

TIME 790-870 230-310 210-350 40-75% TIME 790-870 4BTDC-2ATDC 3-8 °Ck. -3..+3°Ck.

STAMP /min mg/R mg/R % STAMP /min °ATDC CF CF

0,4 1974 400 396,9 59 0 1953 1,6 6,6 -0,6

1,19 1995 420 406,7 57,4 0,8 1995 1,6 6,6 -0,6

2 2037 425 411,6 57,4 1,6 2016 1,9 6,6 -0,6

2,8 2121 850 813,4 4,8 2,4 2058 3,4 8,7 -0,6

3,6 2373 850 1249,5 4,8 3,2 2247 13 19,4 0

4,4 2646 850 1249,5 4,8 4 2499 14 19,9 0

5,2 2898 850 1249,5 4,8 4,8 2772 15,5 20,4 0

6 3129 850 1249,5 4,8 5,6 3024 16,7 20,9 0

6,8 3360 850 1205,4 4,8 6,4 3255 18 21,4 0

7,6 3549 850 1156,4 4,8 7,2 3444 19,2 21,9 -0,6

8,4 3717 850 1107,4 4,8 8 3633 20,2 22,4 0

9,2 3885 850 1073,1 4,8 8,8 3801 21,1 22,9 0

10 3990 850 1019,2 4,8 9,6 3969 22 22,4 0,6

10,8 3843 850 695,8 4,8 10,4 4011 12,4 0,5 0

11,59 2520 335 455,7 4,8 11,2 3297 9,6 -1,5 -1,1

12,4 2436 330 431,2 4,8 12 2478 3,7 -1,5 -0,6

Rog interpretare, opinii

la relanti nu am avut fault errors sau alte alarme.

Problema a aparut cand am facut testul de turbina (MAF etc. adica nu mai stiu) in sarcina, cu picioru aproape in podea de la 2-4000 min-1, in treapta 3. Dupa primul test am vazut un limp mode de nu m-am vazut, cu mesajul:

17965 - Charge Pressure Control: Positive Deviation

P1557 - 35-00 - -

va intrebati care este positive deviation?

tineti-va bine, valorile maxime pt. Intake press. aratau 2948,4 mbar la grupu 010 si 2960,1 mbar la grupu 011 (in feserul al 3-lea) :D

FRATILOR, se rupe turbina? Din ce am citit eu maxima normala este 2500-2550 mbar.

Atasez testele complete pt. grupurile 10/11, sunt 3 fesere .xls

Rog diagnostic si sfat corectie broblema!

Danke in advance.

PS. nu pot atasa, server-ul nostru nu permite upload. voi posta fiecare test, scuze pentru lungime posturi.

[ender]

N75 defect sau VNT blocat

[Laurg4]

postez feserul al 3-lea cronologic (cu valorile cele mai mari), test VAG-COM grupu 010/011:

Group A: '010 Group B: '011

MAF Atmos. pressure Intake air press. Throttle Engine speed Spec. intake press. Actual intake press. D.cycle MAP

TIME 900-1250 sensor -f96- 2100-2600 100% TIME 2850-3150 2200-2400 2100-2600 35-80%

STAMP mg/R mbar % STAMP /min mbar %

0 392 999,6 1193,4 17,6 0,4 1974 1326 1181,7 31,9

0,8 382,2 999,6 1170 20,8 1,2 2058 2284,8 1345,5 24,7

1,6 1063,3 999,6 1907,1 100 2 2289 2335,8 2538,9 70,1

2,4 1249,5 999,6 2831,4 100 2,79 2583 2346 2960,1 83,7

3,2 1249,5 999,6 2948,4 100 3,6 2877 2346 2854,8 85,3

4 1166,2 999,6 2796,3 100 4,4 3129 2346 2737,8 88,1

4,79 1107,4 999,6 2702,7 100 5,2 3381 2335,8 2667,6 90,4

5,6 1019,2 999,6 2574 100 6 3612 2315,4 2421,9 87,3

6,4 862,4 999,6 2234,7 100 6,8 3801 2295 2059,2 77,7

7,2 769,3 999,6 1942,2 100 7,6 3969 2274,6 1872 74,1

8 720,3 999,6 1825,2 100 8,4 4032 1091,4 1673,1 85,7

8,8 436,1 999,6 1193,4 0 9,2 2604 1020 1099,8 51

9,6 480,2 999,6 1076,4 0 10 2499 1009,8 1134,9 33,5

10,4 524,3 999,6 1170 0 10,8 2373 1009,8 1205,1 31,5

scuze ca nu este prea lizibil, pot sa furnizez .xls pe email

[Laurg4]

N75 defect sau VNT blocat

<{POST_SNAPBACK}>

@ender,

danke pentru raspunsul prompt dar am o observatie: pina la test nu am mai avut limp mode. dupa, o singura data (adica de 2 ori in total) si apoi functionare normala.

Crezi ca in aceste conditii N75 sau VNT poat fi complet defet/blocata?

Ca solutie am inlocuire N75 si curatare VNT (actuator)?

Modificat 9 Mai, 2005 de laVW

[alexander]

@laVW: pe linku' asta "Pierdere putere in depasire" o sa poti citi mai multe despre eroarea ce ti-a aparut, si la sfarsit vei vedea si "rezolvarea".

[sebica79]

N75 defect sau VNT blocat

<{POST_SNAPBACK}>

N75 nu cred ca este defect. Daca ar fi N75 defect atunci nu ar merge chiar asa de bine si cred ca arprinde limp mode-ul mul mai des. Eventual sa mai vedem, eu de aici nu-mi dau seama, daca da sau nu comanda N75.

Cel mai probabil la:

17965 - Charge Pressure Control: Positive Deviation

P1557 - 35-00 - -

sunt vanele turbinei. Un mic agatat la deschidere maxima. Eventual, dupa cum bine se stie pe aici, de catre majoritatea oamenilor, trebuie vazut in cel mai rau caz, vizual daca agata sau nu, bagat sub masina si vazut exact, impins cu mana si lasat tija actuatorului.

Eu asa zic, ca problema este de la VNT.

[Laurg4]

@laVW: pe linku' asta "Pierdere putere in depasire" o sa poti citi mai multe despre eroarea ce ti-a aparut, si la sfarsit vei vedea si "rezolvarea".

<{POST_SNAPBACK}>

danke @alexander, @sebica, voi trece pe la "doctor" sa faca constatarea si sa repare defectu (curatare vane, senzor, membrana actuator eventual turbina in sine).

postez apoi cu concluzii si altele despre VNT.

Rog concluzii si despre testul de compresie (grup 013) si MAF, EGR, etc. (grup 003-004).

Multam in advance

[sebica79]

Rog concluzii si despre testul de compresie (grup 013) si MAF, EGR, etc. (grup 003-004).

Multam in advance

<{POST_SNAPBACK}>

Ce pot sa spun este ca diferentele treuie sa se incadreze intre -2 si 2 mg/R. Oricum, din cate imi aduc eu aminte acest test iti spune doar diferentele dintre cilindrii, o eventuala problema care ar exista intr-un cilindru. Daca diferenta este in parametrii,aia nu insemna nici pe departe ca compresia e buna ... poti sa ai diferente mici si compresie de 19 sa zic - am presupus doar.

[Laurg4]

...

Rog concluzii si despre testul de compresie (grup 013) si MAF, EGR, etc. (grup 003-004).

...

Multam in advance

<{POST_SNAPBACK}>

Da, m-a luat viteza.

grupu 013 ne da gap-ul/diferenta de combustibil injectata in cilindri comandata de ECU, fata de un cilindru de referinta (cel cu zero), nu?

dar poate sa dea o anumita indicatie de uzura set sau colmatare injectoare, nu?

:mad: