Nu Porneste - probleme la pornire

[marius051999]

9 minutes ago, lupo_bv said:

Pare că demarorul nu livrează turația necesară pornirii. Bateria in ce stare este? Ai un vcds sau un multimetru?

am si multimetrul, si vcds-ul… bateria este cumparata recent

[lupo_bv]

Ok. Mai întîi fă o scanare de erori. Apoi fă un log pe timpul pornirii astfel: conectezi vcds-ul, pui contactul, porneşti vcds, intri pe Engine, selectezi grupurile 001, 004, 012, apeşi pe butonul Log, apeşi pe Browse şi alegi locul unde să salveze logul, apeşi pe Start, acţionezi demarorul pînă cînd porneşte (dacă nu porneşte din prima acţionezi demarorul din nou fără să iei contactul de tot pentru că se întrerupe comunicaţia cu vcds şi trebuie să reiei tot algoritmul de mai sus). Înainte să faci testul să te asiguri că bateria este bine încărcată (să fie peste 12,5V) pentru că dacă scade tensiunea sub anumită valoare se întrerupe comunicaţia cu vcds.

Nu ai spus dacă porneşte aşa doar la rece, la cald sau în toate situaţiile.

 

PS Nu mai da quote postării anterioare

[marius051999]

o sa verific maine de dimineata. masina porneste asa si la cald si la rece.. timpul in care invarte nu este constant, uneori porneste la sfert, alteori dupa 4-5 chei, voi posta maine de dimineata logurile din VCDS

[marius051999]

aici sunt logurile salvate. cateva din codurile de eroare sunt pentru ca s a mai umblat la ea..

 

Log-275760km-171349mi.txt LOG-01-001-004-012.CSV LOG-01-001-004-012-1.CSV

Modificat 19 Septembrie, 2023 de marius051999

[lupo_bv]

Deci cam în aceleaşi condiţii văd că prima dată a pornit la sfert iar a doua oară s-a chinuit cam mult. Părerea mea este că nu din zona asta, acumulator-demaror, este problema. Spun asta pentru că la un moment dat erau toate condiţiile să pornească şi totuşi a dat să moară după care a pornit. În poza de mai jos am subliniat momentul

 

Din momentul respectiv nu ar fi fost motive să nu pornească (din punct de vedere a turaţiei demarorului şi a cantităţii injectate) şi următoarea înregistrare ar fi trebuit să fie cu turaţia de ralanti şi totuşi turaţia a scăzut pînă la turaţia de rotire a demarorului deşi  ECU a continuat să injecteze motorină.

 

Observ în lista de erori o eroare pe G28. Aia poate fi o cauză. Aşa că şterge erorile şi scanează din nou după o încercare de pornire grea (nu dai autoscan ci faci scanare după ce intri pe Engine ca să vedem şi Freeze frame-ul erorii). Dacă eroarea apare după aceste porniri chinuite cam acolo poate fi problema.

[marius051999]

inteleg! revin maine cu log-ul.. daca cumva, dupa stergerea codurilor de eroare, eroarea pe g28 nu mai apare, ce as putea face?

[lupo_bv]

Atunci cred că s-ar putea exclude probleme de management şi trebuie să-ţi îndrepţi atenţia către partea de alimentare cu combustibil (dezamorsare, oringuri injectoare, pompa tandem, etc) care nu este monitorizată de ECU

[marius051999]

am pornit masina acum, eroarea nu a mai aparut in scanare, tot ce a ramas in Engine este:

16944 - System Voltage 
            P0560 - 35-00 - Malfunction

 

nu stiu unde sa incep.. exista pe vreundeva un ghid mai indetaliat?

[lupo_bv]

Poți pune eroarea așa cum o da vcds cu Freze grame cu tot?

 

[marius051999]

nu am optiunea sa activez freeze frame-urile, aparent merge doar la masinile de dupa 2003... au aparut amandoua codurile, dupa 4-5 chei: 

 

Log-Log.txt

[lupo_bv]

Posibil ca eroarea 16944 să apară din cauza scăderii tensiunii pe timpul pornirii defectoase. Pe de altă parte am găsit o explicaţie pentru eroarea asta cum că trebuie verificată tensiunea de alimentare a ECU.

https://studylib.net/doc/18114693/fault-table--16486-to-17607-

AIci eu zic să verifici în felul următor: pui multimetrul direct la bornele bateriei şi faci şi  log pe timpul pornirii. Să fii atent pînă la cît scade tensiunea pe multimetru pe timpul pornirii apoi comparăm cu ce a înregistrat vcds pe ECU.

 

La eroarea de pe G28 citeşte explicaţiile de mai jos în primul rînd

http://wiki.ross-tech.com/wiki/index.php/16705/P0321/000801

 

După cum scrie acolo problema poate fi de la cablaj şi pare a fi cunoscută din moment ce au apărut nişte  TPI (Technical Product Information)  şi TSB (Technical Service Bulletin) la anumite modele.

Poate fi şi o cauză comună pentru cele două erori, de exemplu un fir de masă fixat necorespunzător, oxidat, etc.

 

În primul rînd inspectează mufa de la G28 (dă cu nişte spray de contacte) şi firele care pleacă din mufă. Probabil că o să intre într-un mănunchi mai gros care trece pe sub baterie, în mod frecvent apar probleme în zona aia.

 

 

Apoi verifică legăturile la masă (cablul gros de la minusul bateriei şi alte cabluri prinse cu şurub pe blocul motor), punctul de masă pentru ECU este undeva pe lîngă el în compartimentul de sub ştergătoare.

Aruncă un ochi şi pe la siguranţele de pe baterie (lamelele alea) să nu fie ceva oxidat pe acolo

[marius051999]

o sa verific maine, pot ajunge la el de sus, sau trebuie ridicata masina? trebuie desfacut ceva pentru a il putea accesa?

Modificat 20 Septembrie, 2023 de marius051999

[lupo_bv]

Păi ţi-am pus poza mai sus, am încercuit senzorul.

[opleistul23]

GOLF 4 1.4 BCA, ce parere aveti de releele( 409) aftermarket gen maxgear sau meyle ? Musai OE ?

[F l o r i n]

Nu, dar recomand macar un Bosch

[marius051999]

bun, revin cu un update: astazi am intrat in senzorul ala(dupa ce am cautat cheie de 9mm in 12 colturi😁), l-am curatat cat am putut de bine cu spray de contacte, si parca da sa porneasca din prima cheie! am observat cat m-am invartit pe langa el ca izolatia o are rupta inspre capat, cred ca ar trebui inlocuit complet.. voi reveni cu un update dupa ce reusesc sa il schimb complet..

[Andrey5838]

Bună ziua. Am un golf 4 AXR care nu mai pornește după spălarea motorului. Am lăsat motorul sa meargă după spălare cam jumătate de ora  după care am oprit mașina pentru a schimba termostatul. Am încercat după aceea sa pornesc mașina și învârte dar nu pornește. Am făcut o diagnoza și îmi indica senzorul g28 ( volant), am curățat, suflat mufa și instalația pana sub baterie  dar în continuare nu vrea sa pornească. Are cineva idee pe unde ar fi putut intra apa astfel încât îmi tot dă eroarea? Sau unde este edc- ul pentru a verifica si acolo? Am încercat sa iau și borna dar tot nimic. Mulțumesc.

[Alex265]

Salut! E o problema tipica care apare la AXR atunci cand e umiditate mare. Incearca sa masori in mufa senzorului(cea gri) valoarea rezistentei dintre pinii 2 si 3. Ar trebui sa fie intre 480 si 1000 ohmi la un senzor ok.

Stii cumva ce eroare ai mai exact pe G28? Daca e cea de aici http://wiki.ross-tech.com/wiki/index.php/16705/P0321/000801 poti sa incerci rezolvarea indicata in acel TPI.

[marius.m.max]

Salut ,

 

Am si eu o mica mare problema la golf 4. 1.6 benzina an 2002 automata.

Se aprinde bordul se aude pompa de benzina dar nu porneste, nu invarte si nu mai face nici un alt zgomot.

 Rezultatele vcds sunt atasate dar nu vad vreo legătură cu nici o eroare .

Mulțumesc anticipat pentru ajutor ! 

 

 

[lupo_bv]

Probabil electromotorul cu probleme. Îți apare pe mai multe module o eroare cu tensiune prea mica, intermitenta. Verifica cu un multimetru la cat scade tensiunea la bornele bateriei pe timpul acționării demarorului.

[DANIEL BARA]

Salutare. A mai patit cineva la Golf 4 , 1.4 Benzina , sa nu invarta electromotorul decat cand e pusa faza scurta? 

[marius1982.11]

Nu, asa din senin?

[DANIEL BARA]

Da, din senin a aparut... Cand am vrut sa verific sa vad ce conditii nu sunt indeplinite, nu a facut problema asta.Doar de doua ori s-a intamplat problema asta... Am inlocuit contactul electric pentru ca l-am banuit pe ala.. .Astept sa vad daca mai face... O sa revin cu rezolvarea... 

[DaLyR]

Salut, astazi dupa ce a stat masina nepornita vreo 3 zile, am dat sa o pornesc si a pornit foarte greu, am dat la cheie de vreo 3 ori si cu greu a pornit, ca un tractor, bateria e noua, de cateva luni.

 

Dula 5 minute la relanti s-a oprit scazand turatiile treptat pana la 0, ca si cand as actiona manual clapeta EGR (shutter valve cred ca se numeste).

 

De atunci am dat la cheie de am omorat bateria, nu mai vrea sa porneasca, doar invarte si nu misca nici acul de turometru, sa fie senzorul de turatii? L-am mai schimbat acum vreo 3-4 ani fiindca mi se oprea in mers.

 

Culmea e ca pe VCDS n-am erori pe motor, am dat si scanare full si nimic, ce as putea verifica fara sa ma arunc sa schimb senzorul inutil? Cablajul lui sau? Atasez si un video in care se vede cum nu misca acul de turatii, deja bateria e descarcata si de aceea si invarte deja greu, deci nu e bateria fiindca la fel facea si cand era incarcata

Sa fie releul 109? - Am gasit acest clip si el spune de 109, vad ca nici la el nu sare turometrul (nu mai retin daca sarea inainte)  

 

 

Edit:

1. Senzorul de turatii este bun, imi da valori in vcds - measuring blocks - 004

 

2. Am desfacut releul 109 si pare sa aiba continuitate cand ating switchurile, dar bobina nu stiu daca e sau nu e ok, habar nu am cum sa o verific.

Totusi acet releu ce face? Ca eu nu am pompa de motorina, am verificat sub bancheta si am doar o singura mufa cu 2 fire foarte subtiri si oricum niciodata nu auzeam sa se amorseze vreo pompa la contact.

 

3. Am scos si mufa N nu stiu cat, cel care controleaza shutter valve-ul si am decuplat si furtunul de vacuum ca sa elimin clapeta din ecuatie si tot nu porneste

 

4. Am verificat injection qty si se modifica valoarea cand invarte

 

5. Am verificat sync angle si e aproximativ -1.1, deci ok si distributia

Modificat Luni la 22:08 de DaLyR

[lupo_bv]

Daca era de la releu nu se aprinde in bord martorul de bujii și nu se conectează vcds pe Engine. . Eu zic că problema este.pe.partea de alimentare cu combustibil. Ai motorina in filtru?