Problema inerenta a carburatoarelor 30 PICT 2

[Komissar]

Ok, pun acest topic ca un fel de avertizare in urma unor discutii cu diferiti amici broscari care s-au lovit de astfel de probleme precum si a unor articole citite pe net. Nu este un topic in care cer sfaturi deoarece sunt foarte categoric in descoperirile si concluziile mele, ci eventual unul de avertizare.

 

Carburatorul Solex 30 PCIT 2 ce a echipat unele motoare de 1300 si 1500 are din fabrica un viciu de proiectare.  Este vorba de un ac conic de dozaj, amplasat pe circuitul de relanti, intr-o pozitie inaacesibila la curatare si inspectie, nedemontabil. Acest ac se afla intr-un cot la 90 grade si este predispus infundarii cu gunoaie. Cateodata diferite persoane incercand sa curete carburatorul si nestiind de existenta lui au bagat in respectivele canale sarme sau tije metalice stramband acest ac. 

Simptomele generate de un blocaj al acestui ac sunt :  motorul nu sta la relanti, la acceleratie eziteaza sau da rateuri (canalul de relanti are rol si de canal de progresie pt. acceleratie), consum mare, imposibilitatea efectuarii de reglaje corecte ale carburatorului

 

Din ce am citit pe la altii pe net nu prea se poate curata nici in ultrasunete.

 

De aceea as recomanda tuturor sa evite carburatorul solex 30 pict 2. In nici un caz sa dea bani pe unul, orice ar zice vanzatorul. As adauga ca daca deja au asa ceva sa le arunce in cutia cu maimutze fara regrete si sa nu le mai foloseasca niciodata - aceste carburatoare fac probleme sau vor face probleme la un moment dat, si la varsta pe care o au putem sa presupunem ca momentul acela deja a venit sau va veni in curand- fara nici o exceptie.  

O problema ar fi ca in configuratia initiala el era imprecheat cu delco special cu capsula vacuumatica si fara avans centrifugal. Alte 2 carburatoare care sunt potrivite pentru acest delco sunt Solex 30 pict 1 si 30 pict 3 , si "probabil" Brosol H30/31. 

Solex 28 PiCT 1 si 2, precum si seria 34 PICT NU se pupa cu semnalul de vacuum al acestor delocuri.

 

 

Good luck.

Modificat 8 Aprilie, 2014 de Komissar

[tipatescu]

Acul conic de reglaj nu e accesibil daca se scot "dopurile" alea tehnologice ?

 

Oricum, intrebarea mea e o aflare in treaba, presupun ca exista nenumarate carburatoare mai performante, proiectate ulterior si e bine de stiut din start, ca exista alegeri mai inspirate de catre cei care detin astfel de carburatoare. Ma gandesc ca intotdeauna exista un imbold care sa determine pe cineva sa faca experiente in continuare  cu obiecte din cutia cu maimutze  ...  si acela nu trebuie descurajat asa de rau :D

[Komissar]

Teoretic se poate scoate - si probabil se poate customiza si carburatorul ala - dar merita oare ?  Ma gandesc la utilizatorul simplu, care nu vrea sa reinventeze si sa optimizeze la maximul-maxim.

[BogdanZeciu]

Salut.

Am un 1302 din 1972 si ma confront cu o problema care banuiesc ca tine de carburatie. Referitor la acel ac de dozaj il intalnim si la carburatorul 30/31?, pentru ca eu pe asta il am si nu reusesc sa il fac sa mearga.

la ralantii este ok dar in sarcina nu merge deloc are ezitari mari practic nu se poate merge cu masina.iar la acceleratii bruste in gol da rateurii puternice in admisie.

Tin sa precizez ca am setat aprinderea ,zic eu bine , folosin stroboscopul, si am reglat tachetii.

V-as fi recunoscator daca ma puteti ajuta cu ceva informatii.

Multumesc.

[pirvu]

Salut, cu un carb 34 pict3 te pot ajuta....eventual ti-l aduc este parcat brotacu-ti verde....(duminica l-am admirat:) )

Inainte de asta, vin cu ceva intrebari: Ai schimbat cumva delcoul? Avansul vacuumatic functioneaza? Ai toate vacuumurile de la filtru de aer conectate?

[Komissar]

Te referi la Brosol 30/31 ?  ...   acel carburator nu are ac de dozaj.  In cazul lui suspectez ca e vorba de o problema fie cauzata de infundare sau de jiclere alese prost, sau un aer fals - plus verificarile de care spunea parvu.

Modificat 18 Martie, 2015 de Komissar

[KRAKEN]

..pentru rateuri cand se accelereaza si eu suspectez capsula vacuumatica- posibil strapunsa- sau ceva ne-etans la actionarea vacuumatica. :dry:

N'ar fi alta esplicatie, daca la relantiu sta bine. :dry:

[Komissar]

Surubul de amestec insurubat prea in interior, jicler de relanti subdimensionat, aer fals pe la axul clapetei de acceleratie ce se manifesta doar cand clapeta incepe sa se deschida, gaura de progresie infundata...  pe langa ce ai spus tu :)

Modificat 18 Martie, 2015 de Komissar

[BogdanZeciu]

Va salut domnilor,

in primul rand va multumesc pentru raspunsuri,si  as vrea sa va spun cum a aparut problema.

Cronologic dupa ce am dat motorul jos sa ii schimb ambreiajul am hotarat sa schimb  toba plus incalzitoarele tot odata am achizitionat si un delcou nou ( CSP shop .de).Dupa ce am remontat tot nu am reusit sa o fac sa mai mearga.

 Am incercat sa pun delcoul vechi dar problema a persistat am verificat vacum ,conexiuni de vacum etc totul este pus la locul lui. singura problema care ma intriga este ca furtunul de conexiune al vacumului delcoului in toate schemele si toate imaginile gasite pe net se fixeaza in carburator (  stutul din partea stg ) dar , acolo din punctual meu de vedere nu se realizeaza vacum plus ca pozitia lui este deasupra clapetei de acceleratie iar normal vacumul se creaza sub aceasta clapeta. Oricum am fixat furtunul si in stutul din galleria de admisie de sub carburator ( aici se simte vacumul ) dar motorul se comporta lafel.

 Credeti ca se poate ca o proasta etansare a galeriei de admisie cu incalzitoarele sa dea un asemenea simptom? ( cand le-am montat nu au venit perfect si m-au cam chinuit sa le aliniez am folosit garniture noi).

 In incercaea de a restabilii buna functionare am dat carburatorul jos l-am spalat ,suflat am facut reglajele ca la carte am verificat dc spritul functioneaza am luat fiecare jiglor in parte l-am studiat le-am montat la loc dar ceva imi scapa . Am incercat si cu un alt carburator ( cred ca cel cu care am cumparat masina pentru ca mai am doua si nu mai tin minte pe care l-am avut initial 31pict 3) dar la fel aceeasi simptomatica ( merge la ralantii si in acceleratie progresiva usoara  dar cand accelerezi brusc in sarcina intrerupe se opreste si da rateurii in admisie)

[Komissar]

Ok, intrebare - cum ai reglat carburatorul?  Descrie procedura :)

[tipatescu]

... aceeasi simptomatica ( merge la ralantii si in acceleratie progresiva usoara  dar cand accelerezi brusc in sarcina intrerupe se opreste si da rateurii in admisie)

 

Mie imi suna a delcou pozitionat eronat sau chiar doua fise inversate. Iar daca nu cumva a fost aspirata tevusca de sprituit - ciocul care scuipa pe palarioara din interiorul carburatorului, eu nu cred ca e carburatorul de vina la ce simptome descrii.

[KRAKEN]

..Daca erau fise inversate NU mai mergea la relantiu.. poate nici nu mai pornea.. Cand se deschide clapeta- nu mai are scanteia data CAND trebuie si da rateurile.. :vaidecapulmeu:

..Tzevusca lipsa?? si.. nu mai pisha deloc benzina fara aia??? ba da, zic eu. Si aia nu pisha tot timpul- dupa cateva secunde se opreste.. Deci nu lipsa aleia provoaca rateurile.. :santa[1]:

 

Ceva pe aprindere- zic eu ca e evident.

[ricacristea]

sa ma bag si eu- poate galeria de admisie nu a venit fest pe chiulase, de aici neetanseitate.

[althomas]

sa ma bag si eu- poate galeria de admisie nu a venit fest pe chiulase, de aici neetanseitate.

Asta nu ar tine relantiul deloc - ar porni si s-ar opri imediat.

Am patit-o eu candva.

[lexxus]

Bogdan, ce jiglere ai in carb? relantiu, principal, aer? 

 

Vaccumul ptr delcou se creeaza doar in momentul cand accelerezi si numai atunci. La relantii nu ai nevoie de vaccum.

Tevile de preincalzire de pe galeria de admisie se incing dupa 5 minute de la pornirea motorului?

 

Ce fel de filtru de aer folosesti??

[UVeul]

Subscriu la ce a zis Komissar! 

Daca aveti carburatoare solex 30 PICT2 pe masina dati-le jos si aruncati-le... LA MINE!  :lol:

Cum poti bre sa zici asa de cel mai reusit carburator din toata gama de carburatoare pentru broscute?!?!?!? :blink:

[Komissar]

Dupa aproape 40.000 km cu broasca in 5 ani, timp in care am incercat diverse combinatii de carburi si delcouri, pot sa spun ca Solex 30 PICT-2 este o mare loterie. Nu e nici pe departe cel mai reusit, ci din contra... este carburatorul celor ce nu-si doresc sa mearga cu masina...

 

http://www.thesamba.com/vw/forum/viewtopic.php?t=386472

 

Andy and I have both expressed our opinions of the 30 pict -2 and it's ( in our opinioin) inherant problems I still rebuild them but have stipulations such as yours. Known good, known original to the car/engine and it's a better ratio that it can be rebuilt.

I have wasted many hours of time rebuilding 30 pict-2 carbs that just would NOT run/tune properly and if I have to build 3 or 4 to get one good one it's just not worth it. I do a LOT of carbs so it's an issue when you can isolate this one model to having a higher "dud" ratio than even other 35-50 year old carbs

 

 

Si o discutie despre acul in cauza - cineva a incercat sa il scoata:

http://www.thesamba.com/vw/forum/viewtopic.php?t=605369&postdays=0&postorder=asc&highlight=solex++pict2+metering&start=0

 

O alta referire la problema cauzata de de acul acela:

If you are after a perfect idle, the 30-2 is a poor choice. That carb was for 68-69 and the adjustment screw on the side is not an idle mixture setting; it is a volume control screw to set idle speed. The idle mixture is preset by design on the 30-2 and usually don't idle great.

 

http://www.thesamba.com/vw/forum/viewtopic.php?t=221892&highlight=solex++pict2

 

O alta discutie despre acul pacatos:

http://www.volkszone.com/VZi/showthread.php?t=1084146

 

 

 

Concluzie: acel carburator are niste chichitze si niste factori de risc mai mari decat alte carburatoare de VW aircooled.

 

Acel carburator poate sa mearga daca este in stare f buna, fara probleme in zona aceea ( probleme = jeg, scame, pilitura, smacolina ) sau daca a fost curatat (poate) cu ultrasunete si daca este folosit cu benzina de calitate si filtru de combustibil bun, schimbat cu religiozitate. Poate fi folosit si daca s-a scos acel ac, caz in care se va regla ca un 28 PICT 1si2 sau 30 PICT 1. 

Modificat 20 Aprilie, 2015 de Komissar

[althomas]

Nu mai deschid alt topic de carburatoare.

 

Am un 30/31 PICT ( Brazil) nou de cativa ani = 1500 km.

Functioneste bine, trage, porneste ..DAR... de ceva timp, cand accelerez constant la plecarea de pe loc, ramane parca fara benzina si "da in nas".

Cum bag talpa, un sprit, revine la normal.

Am tras de clapeta de acceleratie sa vad cum face, la relanti fiind : in timp ce trag de acceleratie constant, nu mai vine benzina pe cioc -asa cred-, si da sa se opreasca. Dau un sprizt, si -si revine.

Relantiul e perfect, bujiile sunt cum trebuie, inafara acestui lucru, masina merge perfect - sa nu -i fie de deochi  :bom:

Am suflat carburatorul cu compresorul, si tot asa face.

Cred ca-i voi face o baie in decarburol.

 

Ce credeti ca are, ca nu se potriveste nimic de la ce am citit pana acum ?

[lexxus]

preincalzirea la galerie se incinge ?

[althomas]

Se incinge, ca e curatata de mine, cu burghiul de beton  :D

[Fikat]

membrana pompei de sprit impuscata sau sparta?

[althomas]

De cate ori am curatat carburatorul si l-am suflat cu compresorul, NU am desfacut pompa de spritz.

Poate am spart-o de cat aer am bagat fortat in ea.

 

Deci, la treaba - sa nu pierd transportul urmator de piese . :icon_thumleft:

 

Mersi.

[cristobob]

Si eu ma lovesc de aceasta problema. Unde e aceasta pompa de sprit la un 34 pict 3?

[althomas]

Cum te uiti la carburator din spatele masinii, e pe dreapta, spre dinam.Incercuit in poza cu rosu.

[Alex_B]

Pe langa membrana, mai poate sa fie urmatorul fenomen.

 

In interiorul carburatorului, pe traseul de surplus(cel de la pompa de spritz) sunt niste bilute metalice care functioneaza ca obturatoare ( ca sa nu se dezamorseze pompa de sprit). Daca vreuna dintre ele este blocata apare fenomenul de care se vorbeste mai sus. Acestea se pot bloca din diverse motive, de la nefolosire indelungata, la impuritati in benzina care se depun pe traseu. 

 

Se curata cu ultrasunete (cel mai ideal, ca sa zic asa) sau cu presiune...