Diferente (cote) garnituri de chiulasa

[C o s m i n]

Trebuie sa schimb o chiulasa si garnitura aferenta la un 1.9tdi PD.

Noua chiulasa am demontat-o de pe alt motor si avea pe garnitura 2 gauri mici rotunde si 3 gauri ovale.

Chiulasa defecta are garnitura cu o gaura rotunda si una ovala.

Acum... imi dau seama ca gaurile mai multe inseamna o cota mai mare, dar nu stiu CAT e acea cota.

Cunoaste cineva diferentele?

[andrei_221]

ce cod de motor ?

 

uite un exemplu la ATD/AXR

 

Modificat 26 Octombrie, 2013 de andrei_221

[valioglu]

Uite doua linkuri poate clarifica ceva..., vad ca dau si niste cote...

 

http://www.autokarma.ro/garnitura+chiulasa/vw/passat-iv-variant/1-9-tdi/10056/10102/10473/0

 

http://www.euroricambi.ro/versiune/10050/tree/10325/auto/garnitura_chiuloasa.html

Modificat 26 Octombrie, 2013 de valioglu

[C o s m i n]

Motorul e BXE. Chiulasa ce o montez e de ATJ.

Acum 3 ani am pus axa cu came si tachetii din chiulasa de ATJ pe BXE. Acum vad ca vine si randul chiulasei...

Legat de gauri... acolo vad doar cu 1-3 gauri. Nu scrie si de ovale. O fi diferenta, banuiesc...

Modificat 26 Octombrie, 2013 de C o s m i n

[bysus]

Grosimea garniturii e data de proiectia pistoanelor ( cu cat iese pistonul in afara blocului motor).

Sent from my iPhone using Tapatalk - now Free

Modificat 26 Octombrie, 2013 de bysus

[andrei_221]

din ce stiu eu, garnitura se imperecheaza cu blocul, nu cu chiulasa.

 

gaurile ovale nu le lua in calcul. De exemplu Reinz pune si gauri ovale, pe langa cele rotunde.

Modificat 26 Octombrie, 2013 de andrei_221

[C o s m i n]

Eu stiu ca garnitura se alege dupa cota de rectificare a chiulasei. Ca blocurile si pistoanele nu se rectifica.

Daca are cineva vreun document...

[andrei_221]

eu retin ca am vazut un motor la reprezentanta, fara chiulasa, si venise cu propria garnitura.  

[valioglu]

Din pacate e in spaniola, dar poate bagi un pic pe translate sau gasesti pe cineva sa stie...

[kosmyn_aurel89]

eu stiu ca gaurile reprezinta numarul de interventii pe care la avut chiulasa. deci daca chiulasa nu a fost rectificata niciodata se pune cu garnitura care are o singura gaura. daca chiulasa a suferit o interventie la suprafata plana si a fost luata cu freaza se pune cu doua gauri si tot asa. . . .iar numarul gaurilor mai reprezinta grosimea garniturii. deci dau exemplu nu stiu daca e chiar asa ... garnitura cu o singura gaura are 1.3 mm, garnitura cu doua gauri are 1.4 mm, garnitura cu trei gauri are 1.5 mm grosime. in cazul tau daca chiulasa nu a suferir nici o interventie pune cu o singura gaura. cel care ti-o vinde te va intreba la magazin.

[valioglu]

Uite ambele pagini integral. Se pare ca e interzisa rectificarea chiulasei si de aceea garnitura are rolul de a prelua deformarea la fiecare piston.

Modificat 26 Octombrie, 2013 de valioglu

[valioglu]

Mister rezolvat.

http://pics.tdiclub.com/data/500/Piston_Position_at_TDC.pdf

Am totusi senzatia ca in link au incurcat 2 cu 3, dar oricum...

 

Hai ca a fost interesant.

Modificat 26 Octombrie, 2013 de valioglu

[lupo_bv]

Nu mă pricep dar am găsit astea

În afară de asta într-un program de piese am găsit atât la ATJ cât şi la BXE grosimile:

• 1 gaură: 1,45 mm
• 2 găuri: 1,53 mm
• 3 găuri 1,61 mm

În plus cei de la Elring mai oferă suplimentar următoarele informaţii:

• 1 gaură: 1,45 mm, de la cotă piston 0,91mm până la cotă piston 1 mm, diametru 81 mm
• 2 găuri: 1,53 mm, de la cotă piston 1,01 mm până la cotă piston 1,1mm, diametru 81 mm
• 3 găuri: 1,61 mm, de la cotă piston 1,11 mm până la cotă piston 1,2 mm, diametru 81 mm

[andrei_221]

deci cele ovale nu se ia in calcul, cum stiam si eu.

Si se imperecheaza garnitura cu blocul, nu cu chiulasa

[C o s m i n]

Multumesc baieti.

Din informatiile voastre reiese ca intr-adevar garnitura e in functie de bloc si pistoane, nu in functie de chiulasa.

Asa sa fie? Si atunci dupa rectificarea chiulasei nu se pune garnitura mai groasa?

Sau poate, gaurile rotunde sunt in functie de bloc iar cele ovale in functie de chiulasa?

Adica in cazul de fata ar trebui o gaura rotunda si 3 ovale....

Modificat 26 Octombrie, 2013 de C o s m i n

[valioglu]

In manual scrie ca cele ovale nu se iau in considerare si chiulasa nu se rectifica la diesel TDI.

In situația de fata nu conteaza, ideea e sa se evite o variatie prea mare a compresiei fata de specificatii. 

Modificat 26 Octombrie, 2013 de valioglu

[C o s m i n]

Atunci, luandu-le in considerare doar pe cele rotunde, motorul BXE are o gaura, ATJ-ul avea 2.

Motorul pe care lucrez fiind BXE-ul, inseamna ca trebuie sa merg pe garnitura cu o singura gaura...

[andrei_221]

exact

ca sa fii sigur poti pune si mai groasa, dar pierzi la raport de compresie o fractiune  :D

[C o s m i n]

Cunosc caz de tdi caruia i s-a montat garnitura cu 3 gauri in loc de una. Rezultatul a fost motor cu trepidatii puternice si pornire greoaie.

Asa ca nu-i de joaca. Iar o garnitura nepotrivita inseamna bani aruncati si timp pierdut aiurea.

Incerc sa evit asta.

[GABIVVX]

In mod normal si firesc trebuie montata garnitura de chiulasa identica cu garnitura de pe chiulasa donatoare.

Blocul nu are cu sa sa fie diferit(doar daca i-au fost montate pistoane de reparatie),chiulasa se rectifica si in functie de cat este nevoie de luat din ea achizitionezi garnitura de chiulasa (in mod normal se merge de 2 ori din 8 in 8 sutimi...nu a iesit la prima prelucrare pentru ca gaurile si santurile din ea sunt prea mari...mai tragi o fata chiuloasei....si montezi garnitura cea mai groasa).

Garnitura standart de chiulasa:

Am uitat sa specific...dupa o cautare in original,iti scoate toate variantele de garnitura cu 1-2-3 gauri si normal montezi ce ai gasit pe masina daca nu a fost chiulasa planata.

Modificat 27 Octombrie, 2013 de GABIVVX

[C o s m i n]

Mai explica te rog fraza asta

Am uitat sa specific...dupa o cautare in original,iti scoate toate variantele de garnitura cu 1-2-3 gauri si normal montezi ce ai gasit pe masina daca nu a fost chiulasa planata.

Deci eu montez garnitura ce am gasit-o pe chiulasa ce urmeaza a fi montata? Adica una cu 2 gauri.

Detii vreo informatie despre gaurile ovale? Ori sunt irelevante...

[GABIVVX]

De treaba cu gaurile..mici..mari ..etc,m-am lovit si eu,dar sa iti explic care este diferenta...nush.

 

Da ,eu zic ca este normal si firesc sa montezi garnitura identica cu garnitura provenita de pe chiulasa donatoare.(in cazul tau cu 2 gauri).

Repet,la vag-urile diesel in original garniturile apar la gramada,deci nu iti poti da seama ce garnitura(1 gaura,2 gauri,3 gauri)a echipat masina din fabrica.

Singura sansa de identificare o constituie gaurile....care sunt destul de vizibile si fara sa demontezi motorul.

Apropo de gauri,garnitura asta pe Corteco e fenomenala... :lol:(vezi foto).

Cam astea sunt cotele la garnitura cu 2 gauri:

 

grosime [mm]  1,53

Tip simering  garnitura metal-piele

Numar gauri  2

Diametru [mm]  81

[andrei_221]

nu are treaba chiulasa cu garnitura. in situatia standard, nu e voie sa faci planeitate la chiulasa. iar daca nu s-a umblat la chiulasa, trebuie respectat manualul.

 

dupa cum zice si in ELSA, are treaba cu cat ies pistoanele din bloc. de exemplu spune clar ca daca s-au inlocuit cuzineti de exemplu, se masoara proiectia (cat ies pistoanele din bloc) 

 

 If parts of the crankshaft drive were replaced then the new cylinder head gasket must be defined by measuring the protrusion of the pistons in TDC . 

Modificat 27 Octombrie, 2013 de andrei_221

[C o s m i n]

Nu cunosc istoria chiulasei ce o voi monta. E de pe fostul meu motor iar la mine nu s-a umblat in el. Nu stiu inainte...

[C o s m i n]

Deznodamantul: am ramas la chiulasa de BKE. A fost un risc enorm si s-a lasat si cu o noapte nedormita dupa montare.

 

Ambele chiulase aveau garnituri cu 2 gauri rotunde (BKE avea + o gaura ovala, ATJ avea + 3 gauri ovale). N-au identificat bine cota de garnitura atunci cand au cumparat-o.

La chiulasa de ATJ nivelul supapelor este cam 1mm peste nivelul chiulasei. La BKE sunt la nivel. Mi-a fost oarecum frica sa o montez cu diferenta asta. Garnitura veche de pe BKE am scos-o bucati, atat era de corodata.

Aviz amatorilor ce baga in instalatia de racire altceva decat antigel si apa distilata.

 

Chiulasa de BKE parea ok la o cercetare vizuala amanuntita. S-a montat totul si s-a pornit motorul. Supriza a fost mare: masina scotea NOR de abur pe esapament, disparea antigelul din vas, daca scoteai capacul de la vasul de expansiune, ieseau aceiasi aburi, ba chiar antigelul devenea o arteziana in vas daca accelerai motorul.

Seara s-a incheiat cu convingerea ca trebuie alta chiulasa.

 

Prin februarie cand proprietarul a constatat ca ii dispare antigelul, in prima faza i-am anulat racitorul de gaze de la EGR. Speram sa se opreasca pierderea dar n-a fost asa.

Acum cand am montat totul la loc, am reconectat in instalatie si racitorul.

 

Dimineata... am zis ca merita incercat sa-l anulez iar. Zis si facut.

Dupa pornire, pe langa esapament, acum si pe cele 2 conducte de antigel ramase libere in racitor au inceput sa iasa aburi de nu te mai vedeai.

Era clar ca era crapat si racitorul.

 

Am vazut ca antigelul nu mai dispare, dar aburi ieseau in continuare ca dupa locomotiva.

Speram sa fie antigelul ramas prin catalizator si esapament. Dupa vreo 20 de km parcursi, totul a revenit la normal, masina merge perfect.