Conţinut nou
Afişează tot conţinutul publicat în ultimele 21 zile.
- Ultima oră
-
Sisteme de asistenta la conducere - Probleme & Discuții (Tiguan AD1)
c_nic a postat în topic iniţiat de pedros_2005 din Tiguan AD1
Salut, vad ca e la moda problema cu "Travel Assist" la generatia asta de Tiguan... Tatal meu are Tiguan 2.0 TDI 4Motion cu WVGZZZ5NZMW042338 (parca motorizarea de ~150cai cu 4motion). A avut eroarea faimoasa cu travel assist unavailable (care de fapt era generata de modulul touch de pe volan) si am schimbat volanul la el ... cateva luni nu a mai aparut eroarea. Atata aparea pe diagnoza din ce imi amintesc. e problema comuna si s-a schimbat volanul, ok, rezolvat. Dupa cateva luni, iar .. aceeasi eroare in bord. La scanare eroarea care genera mizeria cu "Travel Assist" in bord erau cam 3 module care intrau in balarii .. nu mai stiu ce module faceau figuri "intermittent" dar cert este ca: - eroarea apare in bord pur si simplu random de cand pornesti motorul de iti f*te capul pe romanesti cu piuitul acela nebun - partea buna, ca sa zic asa, este ca apare doar la inceputul drumului, din ce i-am condus masina am observat ca dupa un anumit timp nu mai apare, in general cam dupa 15-20minute. Drumurile din oras sunt scurte si e greu de observat, dar la drumuri mai lungi eroarea nu mai apare, de aceea tind sa cred ca e ceva care se incalzeste, se dilata face contactul calumea, nu mai apar chestiile "intermittent" si astfel masina functioneaza normal, nu mai arunca eroarea faimoasa..Bineinteles acuma iarna o ia razna. Vara am observat ca uneori efectiv nu apare... Cam atat m-a dus capul. Cineva un sfat ? Uneori mai apare eroare de camera, sign recognition unavailable dar f f rar si din cate am constat nu e corelata cu mizeria de Travel Assist. Dupa gerurile de saptamanile astea de -10,-15 cand am pornit-o dupa cateva zile a dat tot felul de erori (travel assist, EPC, cateva multisoare prin bord) si nici nu tragea, maxim 30km/h si viteza a2-a, si a trebuit sa o opresc/pornesc si au disparut, am banuit ca e de la frig + poate motorina ne-aditivata pentru temperaturi joase. -
J756 posibil controleaza broasca, daca nu comunica cu el nici broasca nu o sa functioneze. Eu am gasit la unul motorasul pe stanga la putina umezeala s-a ars o rezistenta pe margine, dupa inlocuire s-a remediat. Verifica vizual electronica de la motorase, nu stiu care este j756 si j605, sunt in plafon motorasele cu module integrate.
- Astăzi
-
Scanarea cu VCDS - coduri de eroare
davidut5 a postat în topic iniţiat de suzu din Motoare pe benzina
Nu am idee, dar daca m-as pune sa le caut le-as gasi. -
ne spui sau ne intrebi? bateria zice low voltage. circuit low si circuit malfunction sunt mufe scoase, fire rupte....
-
E perfect normal, la mers in oras, mai ales iarna, regenerari la 80-100km.
-
Buna ziua ! Daca ma puteti ajuta si pe mine cu un sfat. Detin o Skoda Superb motor 2.0 tdi din anul 2016, manuala, cod motor Crlb si imi regenereaza des, respectiv la 80 km, la mers in oras. Atasez valori. Motorul nu consuma ulei si nici nu am vreo eroare pe motor. Masa de cenusa masurata creste rapid, iar cea calculata nu. Multumesc !
-
Emission Workshop aprins - limitare pedala acceleratie.
costin86 a postat în topic iniţiat de Cretul din Octavia 2
-
Heater element / Incalzire auxiliara - probleme
gyo80ag a postat în topic iniţiat de vasy din Passat B6
Pe timpul iernii circulati cu rezervorul mai mult de 1/4 ,Pe canal 42 deblocati webasto, eroarea de lipsa flacăra se mai întâmplă de la drumuri scurte ,se recomandă curățarea camerei de ardere si monitorizarea senzorilor de temperatura, in caz ca sunt defecti, sunt repere separate. -
Referitor la funcționarea ciudata doar usa șofer a geamului, adică câteodată coboară in loc sa urce si invers ,am incercat cu 2 calculatoare si alte butoane, posibil sa fie din motorasul macaralei ?
-
@gabriel88 "@corad0 Privitor la devalorizarea accelerata a lor in primii 2-3 ani sa nu uitam ce scadere a avut si Phaeton in perioada lui si aia nu il face o masina proasta sau altceva desi si acolo au fost probleme de fiabiltate destule la modul general, nu compar cu masina ta care a fost ingrijita si are km putini dar aceeasi optica ar trebui sa o ai si la o electrica sh cu putini km sau noua. Devalorizarea excesiva in primii ani este valabila la orice model de masini din clasa mare, de lux si/sau SUV de lux. Tin minte ca la Porsche Cayenne Turbo (2010) cumparat nou (pret de lista 150 000 euro), devalorizarea in primul an a fost cam 40%, apoi dupa vreo 10 ani l-am dat cu 30 000 euro dar macar adunase la bord in jur de 300 000 km. Daca e sa compar la valoarea de nou, Porschele a suferit o devalorizare mai mare decat Phaetonul, procentual! Daca e sa ne raportam strict la valoare, probabil ca pierderea a fost DUBLA cu Porschele comparat cu Phaetonul. Am "recuperat" devalorizarea suportata de primul proprietar al Phaetonului, dar l-am luat la 80 000 km, nu 300 000 km, asa cum vandusem Porschele. Nu stiu cine calculeaza astfel de valori, mai ales la astfel de masini, dar daca tot am deschis subiectul asta, am zis sa povestim. Pana la urma, devalorizarea asta e valabila si la un S class, un A8 sau un seria 7, nu mai vorbesc de gama Bentley...E adevarat ca pretul este influentat si de motorizare, starea masinii, km, dotari etc...dar in general orice masina mare de lux se devalorizeaza excesiv, mai ales in primii ani, primul proprietar isi asuma asta! O astfel de masina este foarte SCUMP de intretinut, de asta se si devalorizeaza, cel de-al 2-lea, 3-lea proprietar va trebui sa aiba buzunare adanci ca sa poata intretine o astfel de masina SH. Primul proprietar isi asuma devalorizarea, dar nu baga bani in masina, urmatorii proprietari cumpara masina ieftin, dar mentenanta costa! Poate sa ii "dubleze" valoarea doar din reparatii. EV-urile se devalorizeaza TOATE 50% in primul an, indiferent ca e "de lux" sau "ieftina"! (in medie) De ce? Legat de fiabilitate, nu sunt de acord cu afirmatia ta si iti voi spune si de ce. Vin ca de fiecare data cu argumente: daca te uiti la comentarii online, cel putin cand vine vorba de Phaeton in Romania, majoritatea spun ca sunt proaste, ca au tot felul de probleme, pentru ca ei comenteaza despre modelele pe care le detin si anume, modele din 2004-2008, cu kilometrajul sarind de 300-350 000 km pe care le-au cumparat cu 3-4 mii de euro si la care le schimba uleiul "in fata blocului" atunci cand isi aduc aminte. Deci o masina de 20 de ani daca se strica....nu e fiabila? Eu ma mir ca inca functioneaza! 😄 Eu as intreba primul proprietar de Phaeton ce probleme a avut in primii 5-6-7 ani cu el? Ah, ca masina asta are nevoie de mentenanta care este FOARTE SCUMPA, de un mecanic/electrician specialist (ca si la Bentley) si cei care cumpara cazaturi nu si le permit, inteleg. Asta nu inseamna ca poti generaliza si poti spune ca e o masina cu probleme de fiabilitate. REALLY? 🙄 Romanasii cauta sa cumpere Phaeton cu 4000 de euro, pe mine atat ma costa doar detinerea unui Phaeton/an. Fara sa se strice NIMIC! Daca s-ar strica ceva...m-ar costa suplimentar. Vorba aia, tot romaneasca ..."sunt proaste, nu prea cumpara lumea." Iti dau un exemplu: daca eu am vandut Cayenne-ul cu 300 000 km dupa 10 ani unui nou proprietar si la ala se strica masina dupa 2 luni, va intra pe forumuri si pe social media si va comenta cat de proaste sunt Cayenneurile in general, pentru ca el a avut o experienta nasoala strict cu masina lui. De obicei, pe net comenteaza cei care au avut probleme cu modele vechi si rulate excesiv. Cei care nu au avut probleme, nu comenteaza, desi acestia sunt cei care ar trebui sa lase un comentariu, nu al 3-lea proprietar. Simplu. Daca masina ar fi avut probleme de fiabilitate, ar fi fost rechemata de dealer in service, ar fi avut recall, cum de altfel au destule modele. Atunci cand masina are un defect de fabricatie putem vorbi de fiabilitate, cel putin in primii 5 ani de folosinta. Dupa 10 ani, deja nu mai vorbim ca "nu e fiabila"! 😉 Inca o mentiune: proprietarul de Porsche isi cumpara Porsche nou dupa 4 ani in medie si o vinde buy back, asta din ce mi-a spus dealerul. Nu stiam. Deci cel de-al 2-lea proprietar care probabil nu va avea mari probleme cu ea, nu va comenta nimic. Daca la al 3-lea proprietar se strica ceva....va comenta online si va spune si el cat de proaste sunt aceste modele. Corect? "Lumea" asa isi face o parere despre o masina...citind aceste comentarii! Cunosc pe cineva la Timisoara, client Porsche de multi ani, in prezent are 3 Porsche. Unul dintre modele este un 911 Transfagarasan Edition, pe care il foloseste ocazional si nu il prea foloseste, crede ca ii va creste valoarea in timp, mai are un 911 si un Cayenne, toate cumparate noi. CAND VREODATA VA CRESTE VALOAREA UNEI MASINI ELECTRICE IN TIMP? CAND VREODATA SE VA VINDE UN TAYCAN SAU UN MACAN ELECTRIC DUPA MAI MULTI ANI, MAI SCUMP DECAT A FOST INITIAL CUMPARAT? CA SA NU ZIC 911...CU MOTOR CONVENTIONAL TERMIC. 😄 Deci, din punctul meu de vedere, partea cu fiabilitatea este in general valabila la orice masina scumpa, nu doar la Phaeton, al X-lea proprietar care va cumpara masina dupa 10-15 ani, va spune ce proaste sunt! Detin masina de 3 ani, merg ZILNIC cu ea, chiar si in weekend si nu are nici un bec aprins in bord, vorbim de o masina care anul asta implineste 15 ani. Daca maine se strica ORICE la ea, crede-ma ca nu voi intra pe nici un site/forum sa scriu ce "problematice" sunt Phaetonurile. Repet, masina are 15 ani! ❤️ Pe forumul de Phaeton de afara, sunt colegi care au masini care au depasit 500 000 km, le fac mentenanta aferenta, de multe ori preventiva si inca merg cu ele. Da, nu e o masina ieftina, da mentenanta e scumpa, da, consuma mult, da taxele sunt mari, dar pe astia n-o sa-i auzi sa zica ceva de fiabilitate. De ce? Inca o intrebare: o masina electrica va functiona si dupa 10-15 ani fara probleme? Se va putea lauda cu valori de peste 3-4-500 000 km? La o masina cu motor conventional termic, vorbind strict de exploatare cu mentenanta aferenta facuta ca la carte, fara reparatii, poti merge si dupa 10-15 ani linistit, cu un EV vei putea face acelasi lucru? Eu iti spun ca nu, se schimba multe baterii in garantie, dupa 3-4 ani, va trebui sa ma crezi pe cuvant, imi castig painea din asta. Cele care ies din garantie...Doamne-ajuta! Chiar si un telefon trebuie schimbat dupa 5-6 ani de folosinta zilnica, bateria nu mai rezista la atatea incarcari/descarcari. Asa e, ambele masini se devalorizeaza excesiv si EV-ul si cea cu motor termic, doar ca EV-urile se vor recicla, nu va repara si nu va schimba nimeni baterii si motoare electrice care valoreaza 50% din valorea masinii dupa ce va iesi din garantie, asta doar daca nu e vreun fan mega inrait dupa EV. Pe cea cu motor termic, dupa 10-15 ani, o mai "carpesti" si mai mergi 3-4 ani cu ea. Sa vorbim de fiabilitate la masinile electrice?
-
Va salut. La Passatul meu B6 2006 break am retrofit la portbagaj cu motorase. Ele functioneaza ok de la butoane. La inchidere portbagajul nu se inchide fizic,il pot ridica cu mana ,si in bord imi apare ca e deschis. Pe vcds am 2 erori 02786 Module 2 for Hatch/Trunk Lid J756 -004 no signal/communication intermittent 02364 Closing assistance -011 Open circuit-intermittent Am desfacut si am vazut ca broasca de jos 3C9 827 887 B face cursa completa si la deachidere si la inchidere. Daca actionez limba de pe broasca de pe haion ,ca si cum ar fi inchis,cu portbagajul deschis, se actioneaza cealalta broasca cursa completa,se stinge becul interior dar nu confirma in bord. Multumesc.
-
KGM Rexton G4 - MY 2026 - The Family Explorer
Doomy a postat în topic iniţiat de Doomy din Mașina mea, alte mărci
@PSF24, @CristiALF , @marius1982.11 Multumesc de urari! @marius1982.11 Nu am fost la toti dealerii , am zis ca am luat legatura cu ei ( mail sau telefon ) , am continuat doar cei care mi-au acordat interesul minimal de a-mi raspunde , la cel din Timisoara am fost , ca era aproape de aeroport si s-a nimerit o zi in care mi-au ramas mai multe ore de ars pana sa ma intorc in Bucuresti , asa ca m-am dus peste ei sa "pierd" timpul acolo, au fost foarte amabili , au investit timp sa raspunda la intrebari si sa explice cat se poate detaliat , asta insemna ca isi doreau sa vanda. Legat de masini de test dive , nu toti dau masina mai multe ore fara supervizare , masinile de testdrive sunt cumva platite partial de producator si dealer si au o limita de km/varsta la care trebuie sa fie vandute. Cei care nu au masina de testdrive in general au reusit sa o vanda la un pret foarte bun inainte de termen , cam asa umbla vorba. In rest la ce zici acolo , pot sa zic ca ai descris oamenii in general , sunt diferiti , gandiri diferite obiceiuri si pasiuni diferite. Ceea ce pentru mine e normal , pentru X sau Y poate sa para anormal , dar tot mai e un Z care sa vada normalul din ochii mei. Oameni cu pasiuni , oameni fara pasiuni , sau cu pasiuni diferite ....diferiti . Aceiasi situatie si cu timpul , unele perioade sunt mai slow altele mai aglomerate , unele le pot programa altele sunt imprevizibile si nu am de ales. -
Nu e nimic de invatat ,trebuie facuta o constatare amanuntita ,nu se poate ghici.
-
Heater element / Incalzire auxiliara - probleme
Florin Razvan Vasile a postat în topic iniţiat de vasy din Passat B6
Manuale VW Touran Mk1 (2003–2015) - Tutoriale-Auto.ro Abia ce am dat de asta... Thermo-Top-Z-C-E-Workshop-Manual.pdf -
@DoomyDa, pret/calitate e super, dar asta si pentru ca am avut noroc cu reducerea si var-miu.. @skodamen Am mai spus mai sus, nu am cum sa dau pentru ca le-am luat prin var-miu care vinde piese auto si a fost o reducere la un distribuitor (noi am crezut ca e greseala sau sunt loturi vechi pentru ca repet, ele sunt dublu la pret in mod normal. Si oricum erau doar acestea, adica D3s)
-
e-Up! / Citigo iV - Consum si incarcare
CHB a postat în topic iniţiat de skoderia din e-Up! / CITIGOe iV
Salut Am si eu o problema cu incarcarea masinii Skoda Citygo la statia de acasa Lektrico, monofazata. Zilele trecute am schimbat bateria de 12 V si cand sa o pun la incarcat nu a mers. Becul de a statie era albastru(adica statie este conectata la vehicul si asteapta sa inceapa incarcarea), iar becul de la masina era rosu. Prima oara am crezut ca este de la bateria de 12 V, aceasta nefiind codata si am zis ca nu o recunoaste masina. Am fost la Skoda, mi-au codat bateria, au pus-o la statia lor si a mers fara probleme. Am incercat iar acasa si tot nu merge. Precizez ca la statia de 220v merge. Ce credeti ca poate fi? Multumesc -
Probleme / blocare sistem audio
Florin Razvan Vasile a postat în topic iniţiat de Not_used_calin din Golf VII
Buna seara. Am fost la AVIA Pantelimon, pentru diagnoza acestei probleme. Raspunsul lor este ca difozoarele sunt defecte si trebuie inlocuite. Ulterior, am facut o scanare, la un amic, si atasez erorile gasite. Nr.înmatriculare: IF16ADF rulaj: 128688 Comanda reparatii: Adresa 5F: Electronica info. Etichete: 5G0-035-MIB-STD2.clb Numar piesa modul comanda: 3Q0 035 824 B HW: 3Q0 035 824 B Component si/sau versiune: MU-S--ER H30 0359 Codare soft: 02730200FF0000005111000100080A001F0100C40120010003 Numar atelier: WSC 00028 028 00067 Pachet ASAM: EV_MUStd4CTSAT 001022 (VW37) ROD: EV_MUStd4CTSAT_VW37.rod VCID: 2C57B1B7470B3EFB5F-8078 5 coduri de defecte: 0512 - Difuzor frecvente joase DS B1067 13 [00001001] - întrerupere [Proprietate noua! Coduri de eroare extinse UDS sunt suportate numai de interfete de noua gen.] Confirmat - Testat de la stergere de memorie împrejurari cod: Prioritate defect: 6 Frecventa defect: 1 Resetare contor: 119 rulaj: 128631 km Data: 2026.01.27 timp: 08:22:47 Tensiune terminal 30: 14.1 V 0517 - Difuzor frecvente joase DF B1062 13 [00001001] - întrerupere [Proprietate noua! Coduri de eroare extinse UDS sunt suportate numai de interfete de noua gen.] Confirmat - Testat de la stergere de memorie împrejurari cod: Prioritate defect: 6 Frecventa defect: 2 Resetare contor: 120 rulaj: 128631 km Data: 2026.01.27 timp: 08:22:47 Tensiune terminal 30: 14.1 V 0521 - Ieºiri la difuzoare DF B110A F0 [00001000] - scurt între ele intermitent - Confirmat - Testat de la stergere de memorie împrejurari cod: Prioritate defect: 6 Frecventa defect: 1 Resetare contor: 160 rulaj: 128639 km Data: 2026.01.27 timp: 10:27:33 Tensiune terminal 30: 12.6 V 0522 - Difuzor frecvente joase SF B105F 13 [00001001] - întrerupere [Proprietate noua! Coduri de eroare extinse UDS sunt suportate numai de interfete de noua gen.] Confirmat - Testat de la stergere de memorie împrejurari cod: Prioritate defect: 6 Frecventa defect: 1 Resetare contor: 119 rulaj: 128631 km Data: 2026.01.27 timp: 08:22:47 Tensiune terminal 30: 14.1 V 0527 - Difuzor frecvente joase SS B1065 13 [00001001] - întrerupere [Proprietate noua! Coduri de eroare extinse UDS sunt suportate numai de interfete de noua gen.] Confirmat - Testat de la stergere de memorie împrejurari cod: Prioritate defect: 6 Frecventa defect: 1 Resetare contor: 119 rulaj: 128631 km Data: 2026.01.27 timp: 08:22:47 Tensiune terminal 30: 14.1 V -
Heater element / Incalzire auxiliara - probleme
Florin Razvan Vasile a postat în topic iniţiat de vasy din Passat B6
Buna seara. Ma puteti ajuta cu o recomandare, pentru un VW Touran, 1.9 TDI, 2005, la care nu functioneaza incalzitorul auxiliar/stationar, gen Webasto ? Atasez scanarea. Multumesc anticipat. Adresa 18: Încalzire aux. Etichete: ROJ\1K0-815-071.clb Numar piesa modul comanda: 1K0 815 071 H Component si/sau versiune: Zuheizer 031 1312 Codare soft: 0000011 Numar atelier: WSC 01324 785 00200 VCID: 2A5BB7AF85FF20CBAD-807E 4 coduri de defecte: 01406 - Nu este flacãrã 000 - tbd - intermitent împrejurari cod: Stare defect: 00100000 Prioritate defect: 0 Frecventa defect: 6 Resetare contor: 86 rulaj: 211493 km Indicator de timp: 0 Data: 2000.00.00 timp: 10:50:04 împrejurari cod: Start temperatura: 66.0*C temperatura: 54.0*C 01409 - Întrerupere repetatã de flacãrã 000 - tbd - intermitent împrejurari cod: Stare defect: 00100000 Prioritate defect: 0 Frecventa defect: 1 Resetare contor: 63 rulaj: 210401 km Indicator de timp: 0 Data: 2000.00.00 timp: 07:41:19 împrejurari cod: perturbare temperatura: 67.0*C temperatura: 66.0*C 00664 - Indicator nivel de combustibil 002 - valoare limitã inferioarã depãºitã - intermitent împrejurari cod: Stare defect: 00100010 Prioritate defect: 0 Frecventa defect: 33 Resetare contor: 44 rulaj: 260958 km Indicator de timp: 0 Data: 2000.00.00 timp: 21:08:57 02251 - Agregatul de încãlzire blocat 000 - tbd - intermitent împrejurari cod: Stare defect: 00100010 Prioritate defect: 0 Frecventa defect: 33 Resetare contor: 44 rulaj: 260958 km Indicator de timp: 0 Data: 2000.00.00 timp: 21:08:57 -
Salutare, De cateva luni masina mea are un rulaj dur pe drumuri cu gropi si am inceput sa simt fiecare pietricica din asfalt. Cand dau cu roata in buza unei gropi sau linie de tramvai se simte in caroserie si in volan. Cauciucurile sunt umflate la 2.2, nu e de acolo. Am schimbat bucse brate, bucse cadru motor dar tot face. Acum 2 ani am schimbat toate tampoanele. La service au zis ca suspensia e buna. Oare ce ar putea fi? Ar putea amortizoarele sa fie pe duca sau...? Incep sa nu mai am incredere in service-uri, prefer sa ma duc cu lectia invatata? Multumesc
-
Poti sa mi dai si mie link-ul? Eventual privat Mie imi trebuie D1s, sa fie, deocamdata nu am probleme dar sunt destul de vechi In schimb la mine la Seat, vad ca nu trebuie dat nimic jos. Cel putin asa scrie in carte
-
@CristiALF ai luat decizia buna sa mergi pe Xenon , raport calitate pret sunt super , cele alese de tine sunt la acelasi nivel cu Osram +110% din cate tin eu minte.
-
-
Pentru full electric mai dureaza pana vor fi bifate toate variantele de mai sus. In schimb, un PHEV suna "promitator", cel putin pe hartie ( de ex : Chery Tiggo7 CSH are autonomie electrica de ~90 km, rezervor 60 litri, deci spre 1000km autonomie totala si un pret decent ). In continuare, masina electrica "pare" ca nu merita 🙃.
-
Mașini electrice - merita sau nu?
gabriel88 a postat în topic iniţiat de Retzius din Modele Electrice
Indiferent de ce argumente aduce cineva, cine este setat pe benzina sau diesel nu il poti scoate din bucla lui. Eu prefer sa vad lucrurile mai practic si sa incercam sa acceptam si noul, acum cativa ani se vindeau 2-3 % masini electrice din totalul celor noi, acum au ajuns la peste 20% la nivel global. In cercul meu de cunoscuti la cei care sunt detinatori de electrica la nimeni nu am auzit sa se planga de ceva in cativa ani de cand le au, da esti constient de autonomia ei si te adaptezi la ce ofera dar in schimb toti spun ca nu ar mai trece la benzina sau diesel pentru masina de zi cu zi, nu or fi toti nebuni. Si culmea sunt si cativa care stau la bloc si le incarca la joburi sau pe la supermarket dar sa fim sinceri cine se misca in oras undeva la 20-30km pe zi sa zicem o incarcare este mai mult decat suficienta pentru o saptamana intreaga. Bun citatul si este posibil sa se ajunga acolo dar nu cred ca in timpul vietii noastre, cel putin atata timp cat mai este petrol pe planeta asta. @dercos asta am sustinut si eu ca o electrica sh cu putini km si inca 5-6 ani de garantie este o alegere ok daca o iei dupa ce iti faci niste calcule, practic in loc sa iei un passat 2.0 diesel vechi de 3-4 ani cu aceeasi km si fara garantie de la weltauto sa zicem iei o tesla model 3 cu 5 ani garantie. Restul tine de gusturi -
Devalorizarea poate juca in favoarea cumparatorului, am detaliat mai sus. Devalorizarea nu e un criteriu de achizitie, altfel Bentley ar fi fost in faliment, de mult timp.
