Hai sa invatam cum sa folosim VCDS

[fumil]

Nu merge.

Daca ai putin timp liber, explica-mi te rog de ce unele interfete merg cu VAG-COM 4.x (de ex. a lui kisslorand, pe care am vazut-o @work ) si altele nu - ex: Jeff Noxon's, aia cu optocuploare, despre care am auzit ca merge cu 3.x dar nu si cu 4.x. Ce te face sa spui ca asta a carei schema am postat-o nu ar merge? Multumesc anticipat...

Fara suparare si fara sa o fi testat-o, eu cred ca ar merge cu VagCom 409.0 si 409.1.

De ce? Pentru ca am experimentat ceva similar, cu aceste versiuni, si a mers fara probleme.

409.x inca nu necesita acea activare din interfata si merge - cel putin la mine a mers - in demo/limited mode. Daca cumperi sau "cumperi" :blink: o cheie de activare, va merge full.

Cind spui "activare din interfata" te referi cumva la o cheie hard (dongle) ? Poti sa postezi, te rog, schema interfetei pe care ai experimentat-o?

[ender]

Este vorba de cum arata fronturile de trecere din 0L in 1L si invers la frecventa de lucru a modulului. Marea majoritate a interfetelor merg fara probleme pe "engine" dar nu merg pe alte module.

Singurele interfete compatibile cu VAGCOM pina la versiunea 4 sunt cele cu circuite specializate ISO.

[fumil]

Este vorba de cum arata fronturile de trecere din 0L in 1L si invers la frecventa de lucru a modulului. Marea majoritate a interfetelor merg fara probleme pe "engine" dar nu merg pe alte module.

Singurele interfete compatibile cu VAGCOM pina la versiunea 4 sunt cele cu circuite specializate ISO.

Am inteles... Si totusi... pe cele doua linii de transfer (K,L) vad niste retele RC (C8, R3, C10) pe L, respectiv C9,R4,C11 pe K, despre care, fara a face o analiza amanuntita inclin sa cred ca au rolul de a corecta forma fronturilor... In plus, diodele Shottky (D7 si D9). Bine, acum ca mi-ai spus care-i treaba (thanks) gasesc schema cam stufoasa si cred ca-i mai bine sa ma orientez la un ISO specializat (nu stiu daca sunt de gasit in RO).

Oricum, multumesc pentru raspuns :blink:

[alex_pescaru]

Cind spui "activare din interfata" te referi cumva la o cheie hard (dongle) ? Poti sa postezi, te rog, schema interfetei pe care ai experimentat-o?

Da, la cheie hard ma refer.

Iaca schema. A functionat si functioneaza perfect (cu versiunile 409.x) la toate modulele de pe masinile pe care le-am testat pana acum: un Passat, o Octavia si un Audi. Nu am mai introdus o multime de protectii deoarece cand o realizezi in forma finita, o bagi intr-o cutiuta, faci legaturile corect la mufe, samd, nu prea mai ai cum sa gresesti... :) Doar acele PTC-uri in cazul unor probleme/scurturi la masina.

Switching time pentru 7407 este de 30nS iar pentru LM393 este de 1uS. Mai mult decat suficient pentru ca limitarea sa o introduca doar MAX232, adica 220kbs.

Modificat 26 Februarie, 2007 de shkoda

[fumil]

@alex_pescaru : Intr-adevar, misto schema... Am s-o incerc. Multumesc!

[fumil]

@alex_pescaru: Te plictisesc din nou... Nu prea inteleg ce protectie ofera termistorii aia... oare nu ar fi mai bine de pus pe alimentare filtrul din schema pe care am postat-o eu? (bobina de 220uH, etc). Sorry daca spun prostii, electronica auto mi-e cam straina (cel putin deocamdata). Din cite stiu, se pune problema riplului introdus de alternator (asta cind faci teste cu motorul pornit, bineinteles). Nu am pus un osciloscop sa vad care-i treaba dar voi incerca si asta... Nu am intilnit niciodata termistori folositi asa, ai putea sa-mi explici ce fac ei acolo si eventual, de unde i-ai procurat? (Vitacom nu are, alt furnizor de componente mai la indemina nu am...)

[alex_pescaru]

PTC-urile sunt niste rezistente carora le variaza pozitiv (creste) rezistenta odata cu temperatura. PTC=positive thermal coeficient. Initial, cele din schema, la 25 grade C, au 20 ohmi. In cazul in care unul din pinii K sau L de la masina ar fi in scurt la +12V, pe jonctiunea CE a tranzistoarelor de iesiere din 7407 (care are iesiri open-colector) ar aparea tensiunea bateriei si ar putea strapunge jonctiunea. In cazul asta, prin rezistenta de 20 ohmi a PTC-ului - care in mod normal nu conteaza prea mult, ar trece un curent apreciabil - aprox 0.6A. In mod aproape instantaneu acesta se va incalzi. Incalzindu-se ii va creste rezistenta si implicit ar scadea curentul de scurt. In cazul unui scurt la masa, nu este nici o problema, deoarece ai scurtcircuita jonctiunea CE.

Intr-adevar, un filtru LC ar fi binevenit pe alimentare pt "acele" de ca. Dar partea de 5V este gestionata de stabilizatorul de 5V LM7805 si se ocupa el de tot. Iar pe partea de 12V este doar LM393, dar acesta este in configuratie simpla de comparator, fara marirea histerezisul printr-o reactie pozitiva (ca la schema postata de tine) si deci ceea ce compara variaza sincron cu alimentarea...

La mine merge si fara acel filtru LC, dar nu ar strica. :D

PTC-urile nu prea se gasesc :D, deoarece nu prea sunt aplicatii pentru ele, si deci nimeni nu se inghesuie sa le importe, mai ales valoarea asta. Eu am cateva de la un prieten care le foloseste si le importa impreuna cu multe alte piese. Iti pot da cateva, dar sunt din CT. Testeaza schema fara ele (nu cred sa ai ceva defect la masina pe partea de comunicatie :P ) si daca iti merge si esti multumit de schema, spune-mi adresa ta si iti pun intr-o scrisoare cateva.

Modificat 21 Martie, 2010 de R_a_z_v_a_n

[fumil]

Ok, acu' am inteles de ce termistori pe iesiri... Si totusi... oare timpul de raspuns (adica timpul de incalzire) nu ar fi cam mare? Adica, stii tu, legile lui Murphy actioneaza... Daca ai pune niste diode in serie pe iesire nu ar face treaba mai buna? Hai sa ne gindim... scurt L sau K la +, tensiunea pe catod mai mare decit pe anod, +12V nu mai ajunge pe colectorul tranzistorului de pe poarta lui 407. Dioda va mai modifica putin forma impulsului si va scadea tensiunea pe iesire cu 0,6-0,7V. Asta ar afecta functionarea interfetei? Se pot folosi diode shottky care se comporta bine la switching si au o cadere de tensiune f. mica (0,1-0,2V) pe jonctiune.

Cat despre "treaba" pe care o face 7805, nu fi atit de sigur, am vazut destule care au crapat de la chestia asta, sau au crapat c-asa au vrut ele, si in unele cazuri Vin=Vout :) Deci, un filtru LC pe 12V ar cam fi necesar, a se vedea ce pun fabricantii seriosi pe RC sau CD playerele auto.

Mare necaz n-ar fi daca ar crapa interfata, e destul de ieftina, dar ce te faci daca-ti crapa computerul?!

Modificat 21 Martie, 2010 de R_a_z_v_a_n

[alex_pescaru]

Ok, acu' am inteles de ce termistori pe iesiri... Si totusi... oare timpul de raspuns (adica timpul de incalzire) nu ar fi cam mare? Adica, stii tu, legile lui Murphy actioneaza...

Stai linistit ca isi fac ei treaba f. bine. Pentru asta sunt si facuti sa aiba reactii rapide. Daca vei masura rezistenta lor cu un aparat de masura si ii vei incalzi cu bricheta vei vedea cat de rapid variaza rezistenta si in "sus" si in "jos".

Daca ai pune niste diode in serie pe iesire nu ar face treaba mai buna?

Si cum ar da atunci interfata un 0 logic cu acea dioda pusa? :) :)

Modificat 30 Ianuarie, 2006 de alex_pescaru

[fumil]

Si cum ar da atunci interfata un 0 logic cu acea dioda pusa? :) :D

hmmm, buna intrebare, am muscat-o, tre' sa recunosc :)

Se poate rezolva, si simplu... mai pui intre iesiri si masa niste rezistori. La 5V am rezolvat asta cu 820R, la 12V se poate tatona. Bine, acu' as putea sa spun si prostii, ti-am spus, in materie de OBD sunt cu vaca, nici macar nu stiu ce-i pe intrare in ECU, dar oricum, se poate incerca...Am sa fac interfata ta, mi se pare un raport calitate-pret foarte bun, felicitari. Nu-i nevoie sa-mi trimiti termistorii, thanx oricum pentru intentie, dar pretul unui 407 e infim, nu merita deranjul...Daca te pot ajuta cu ceva spune-mi, ma ocup cu programarea de microcontrollere. Poate colaboram. Deocamdata mi-am comandat un ELM327 de la elmelectronics, impreuna cu mcp2551 (CAN controller), vreau sa vad ce stie sa faca, mai ales ca la scantools.net am vazut un program open source, deci ma pot juca cu el. Keep in touch daca esti interesat, (valabil si pt. alti membri) pe mine a inceput sa ma excite subiectul, dar sunt inca "in fasa" ;)

[postman]

salutare,

mi-am luat si eu o interfata, normal ca acum vreau sa aflu cat mai multe despre diagnosticari.

m-ar interesa ce versiuni vagcom folositi, ce buguri au, tips&tricks, orice "hint" poate fi folositor...mai exact proceduri.

ceva mai mult decat manualul de la rosstech.

multam

[meandmyvw]

Partea mai proasta e ca la motoarele AZD sunt ceva probleme de conectare cu laptopul prin interfata respectiva (e vorba de sistemul de management al motorului - magneti marelli). istef stie si el ceva. Daca reusiti sa va conectati la toate modulele ce pot fi diagnosticate postati cum ati facut si poate imi iau si eu o interfata din aia.

[istef]

Pentru motoarele AZD, la controllerul 01 (Engine) este o mica problema de conectare, dar poate fi rezolvata foarte usor.

Atunci cand se doreste conectarea la modulul 01, trebuie setat in pralabil din Options, Start Baud 9600 in loc de 0 cat este implicit. Dupa ce se termina operatiunile la Engine se seteaza inapoi vechea valoare (0).

OT: Cred ca acest topic ar fi mai util in alta sectiune, cum ar fi Disctuii generale.

[Ice_2k]

istef are dreptate, mutat la discutii generale despre vw/audi/seat/skoda

[postman]

eu m-am hotarat sa iau interfata vazand ca in 3 service-uri diferite a functionat ok diagnosticarea.

cat despre documentatie, stiti ceva link-uri?

[pacostiro]

salutare,

mi-am luat si eu o interfata, normal ca acum vreau sa aflu cat mai multe despre diagnosticari.

m-ar interesa ce versiuni vagcom folositi, ce buguri au, tips&tricks, orice "hint" poate fi folositor...mai exact proceduri.

ceva mai mult decat manualul de la rosstech.

multam

De unde ai luat? M-ar interesa si pe mine.

[alexrosiu]

Pentru documentatie, accesati site-ul Ross Tech:

- Frequently Asked Questions

- Car Infos and Procedures

O colectie de informatii foarte utile se gaseste pe www.openobd.org.

[postman]

been there, done that.

mai sunt si alte surse?

multam oricum.

@pacostiro: eu mi-am luat interfata de la kisslorand anunturi

[fumil]

Schema functioneaza perfect (am testat-o cu VAG-COM 402.3). O mica greseala, care trebuie corectata: pin2 LM393 trebuie inversat cu pin3 (ar fi minunat daca ai putea edita post-ul, pentru cine-l va citi in viitor). Nu am folosit 7407, ca nu-l aveam prin casa, am pus un 74S09 (4 AND gates with open collector) cu intrarile fiecarei porti legate impreuna. De fapt cred ca se pot folosi orice porti neinversoare open collector din seria 74/54 (S, LS, HC, etc). Oricum, merci inca o data! :)

[unu]

Stiu ca asta e offtopic ...... as vrea sa va rog pe cine stie sa imi spuna configurarea mufei la vw LT si la mufa aia 2*2 la tipurile mai vechi.

Mai exact am interfata de la kisslorand si as vrea sa o conectez la un LT si la un audi din 95.

[misufha]

Vezi ca la LT-uri exista un K-line pentru fiecare controler. EX ( pin 5 este K line pentru ECU, pin 6 este K line pentru ABS etc )

1 = ground

3 = 12v

5 = speed

7 = IMMO

8 = Airbag

9 = Gear control

10 = ADR

11 = Supplementary heater

13 = ABS; ABS/ABD

14 = ECU

Ordinea pinilor este in ordine crescatoare, de la stanga la dreapta , de sus in jos , avand "cheita" de ghidare cea mai lata in partea stanga ( ora 9 )

4 8

1 5 9 12

2 6 10 13

3 7 11 14

Modificat 21 Februarie, 2006 de tdi_man

[unu]

Eu iti multzumesc f f mult am tot studiat dar mi-ar de ajutor un desen :).

Eu am unul dar e in germana si nu pricep nimic. (il atasez te rog sa imi spui daca este notarea buna si daca asta e mufa mama sau tata)

[alexrosiu]

1 - Masa bateriei, Kl. 31

2 - Baterie, Kl. 15

3 - Baterie, Kl. 30

4 - Imobilizator

5 - Semnalul turatiei motorului

6 - Instrumente de bord

7 - Alarma

8 - Airbag / centuri de siguranta

9 - Cutie automata

10 - Regulator turatie de lucru (!?!?!)

11 - Incalzire suplimentara

12 - Logger de calatorie (!?!?)

13 - ABS

14 - Management-ul motorului

[unu]

Sa inteleg ca este suficient sa conectez plus, masa si pinul 14 daca vreau sa umblu la ECU. Nu este nevoie de L line? E suficient doar cu K line? Ca de fapt L line-ul nu-l gaseam eu pe desenul ala (printre altele :) ).

[fumil]

@alex_pescaru: Ai cumva idee ce s-ar putea face pentru a transforma interfata ta intr-una dual k?

Modificat 23 Februarie, 2006 de fumil