Touareg TDI 2.5 vs 3.0

[tazzz]

am mai spus si ma repet... 2.5 suxx 3.0 rulzz ....plus ca 2.5 e motorul cu o gramada de balarii ..... pe cand V6 nu .... simplu.... diferenta de consum e practic inexistenta, la fel cum nu se pot compara performantele....

[NON-STOP]

Salut!

Inainte de a ma hotari la un modelul final ales am testat cateva dupa buget (novice fiind si coborat dintr-un Passat B5 1.9TDI 131CP, m6 pe care l-am hingherit 128.000km in tara si pe sosele adevarate si de care imi este si acum dor).

Aveam nevoie de o masina safe, decenta, si care sa tina la terfeleala.

1. 2.5TDI 174CP, t6, suspensie standard - ~2000km (modelul era fara fite, ceva de genul Mountain cu tiptronic)

- la inceput aveam impresia ca nu mai pleaca de la stop ...si cand pleca imi bagam degetele in urechi;

- puneam ambele picioare pe frana din reflex cautand ambreiajul si am fost pus in cateva situatii penibile prin traficul de Buc.

- odata obisnuit nu mai era asa grav, insa trebuia sa ma gandesc de 2ori daca depasesc sau nu;

- suspensia era ~ok, cam sus dupa gustul meu pt sosea. Diferenta se simte in curbe pronuntate cand trebuie sa franezi mult, iar revenirea la viteza initiala dureaza... De asemenea, la revenirea pe banda dupa o depasire masina se balanseaza puternic.

- in concluzie nesatisfacator.

2. V6TDI 224CP, m6, suspensie standard - ~1500km (model cu kit exterior sport)

- considerand experienta anterioara, la primii km eram in extaz. Masina raspundea prompt, se infigea bine si surpriza cea mai mare a fost ca nu mai era zgomot. Motorul zumzaia placut chiar si la acceleratie puternica;

- cutia manuala o facea sprintena, insa la un condus sportiv smucea cam tare si era neplacut pentru pasageri sa o tii in ritmul asta pe serpentine;

- arata foarte bine cu kitul ala montat peste culoarea neagra a masinii (masca spoiler fata/spate argintii - sunt numai decor nu si utile, evacuari duble spate in gen v10, masti oglinzi si bare transversale argintii, eleron spate mare cu al 3lea stop inclus ~2500 Euro la reprezentanta);

- probleme similare cu suspensia, de data asta cam dura pe teren accidentat;

3. in fine V6TDI 224CP, t6, suspensie pneumatica - ~60.000km (este masina pe care am si achizitionat-o in urma cu un an)

- este din punctul meu de vedere cea mai echilibrata optiune (fara a lua in calcul v10 si w12 unde nu mai ai restrictii de genul buget);

- se misca ca un turism pe sosea (la drum lung garda pe auto si suspensia pe sport) si nu am avut nicicand impresia ca-i lipseste puterea;

- in oras este ok, daca te obisnuiesti cu gabaritul care nu-ti permite "sa crosetezi" la 8.30am pe la Razoare - Academie - Eroilor (o tin de obicei pe suspensie auto si in functie de viteza / gropi / borduri / inclinatie sosea se ridica sau coboara pentru o tinuta potrivita de drum);

- cutia tiptronic (despre care nu aveam o parere buna pana aici - ca majoritatea celor care conduc manuala) creeaza dependenta. In drive practic nu simti schimbul de treapta, iar in sport (uita de economie de carburant) ai aceeasi sensatie ca in GTI. Daca vrei sa te joci poti pe manuala, insa este mai practic daca ai padele. Oricum, daca nu te pricepi iti schimba calculatorul treptele.

- pe teren adaptezi suspensia si garda dupa nevoi si nu sunt probleme. ATENTIE! Daca vrei cascadorii uita-te intai la cauciucuri. Fara cauciucurile potrivite nu recomand off road adevarat, iar pentru asta exista masini si mai bune si mai ieftine;

- consumuri: oras cu climatronic si trafic de Buc 14-15%; autostrada pana la 140km/h 8,5-9%; autostrada 180-200km/h 11%;

La un drum de 1200-1500 km dintr-o bucata (cu pauze la vama si la cafea) media de consum este 8%, iar cu un plin de 100L faci sigur 1200km.

In cazul meu media de consum generala (termen lung - nu am resetat niciodata) 11.2%.

:vaidecapulmeu:

[Golf TDI]

@Non-Stop... mi-a placut mult postul tau... ai punctat foarte bine plusurile si minusurile fiecarui tip de motor/suspensie.

Se pare ca nu sunt singurul care este pro-pneumatica :D :vaidecapulmeu:

[mefisto]

Am si eu o intrebare,de ce difera datele technice 0-100km/h la R5 AT,intre Romania si Germania. Romania:12,9s viteza maxima 179km/h. Germania: 11,6s viteza maxima 189km/h. Pentru ca este cu filtru de particule?

http://www.volkswagen.de/vwcms_publish/etc...r.0048.File.pdf

[robertdinca]

Totusi Touareg are performante off-road foarte bune si nimeni nu a facut o diferenta intre modele pe aceasta alegere.Daca vrei sa cumperi un Touareg te gandesti mai mult si la aceste performante (nu stiu eu asta am facut) avand in vedere ca pentru sosea mai am in garaj si alte masini(nu conteaza asta).Priviti asta are 174 CP 2.5 l cu cauciucuri adecvate si e Toauareg vs Camion.http://www.youtube.com/watch?v=k2kOowGDhg0.Sau priviti in rest pe youtube Touareg e promovat mai mult pe off road. Ar trebui sa discute aici posesorii de Touareg .Nu gen ca am facut test drive si nu mi-a bagat capul in tetiera sau nu am aia si mi-as dori aia .Am si eu dreptul sa spun.ca un cumparator. ca nu am cumparat masina pentru viteza si condus sportiv si credeti-ma am avut posibilitati pt toate optiunile.Cred ca un Touareg merita testat pe off road si e incredibil.Nu e masina sport de sosea!!!! Poti sa-i pui orice optiune.

Modificat 26 Ianuarie, 2008 de robertdinca

[robertdinca]

Totusi Touareg are performante off-road foarte bune si nimeni nu a facut o diferenta intre modele pe aceasta alegere.Daca vrei sa cumperi un Touareg te gandesti mai mult si la aceste performante (nu stiu eu asta am facut) avand in vedere ca pentru sosea mai am in garaj si alte masini(nu conteaza asta).Priviti asta are 174 CP 2.5 l cu cauciucuri adecvate si e Toauareg vs Camion.http://www.youtube.com/watch?v=k2kOowGDhg0.Sau priviti in rest pe youtube Touareg e promovat mai mult pe off road. Ar trebui sa discute aici posesorii de Touareg .Nu gen ca am facut test drive si nu mi-a bagat capul in tetiera sau nu am aia si mi-as dori aia .Am si eu dreptul sa spun.ca un cumparator. ca nu am cumparat masina pentru viteza si condus sportiv si credeti-ma am avut posibilitati pt toate optiunile.Cred ca un Touareg merita testat pe off road si e incredibil.Nu e masina sport de sosea!!!! Poti sa-i pui orice optiune.

A si am uitat sa adaug un criteriu important.Masina consuma intre 8.9 si foarte mult uneori depinde cum conduci dar cu o medie pe la 10.5. Nu mai vorbesc ca e adecvata drumurilor din Ro iar iarna cu anvelope potrivite nu ai probleme chiar pot sa spun ca nu simti ca e zapada pe jos.

[sorin_g]

Foarte bine punctat @robert. Foarte multi cand vor sa isi ia Touareg vor sa aibe o bomba pe roti, sa faca masini sport la semnafor etc. Este un lucru foarte bun pentru ca iti poti lua exact ce doresti:

- este mai linistit si nu iti trebuie viteze de croaziera la 170-180 km/h frecvent, mergi destul de des cu masina pe drumuri rele / teren accidentat fie ca doar vrei sau chiar ai treaba atunci un R5 TDI cu cei 174 CP iti sunt suficienti.

- daca nu esti in situatia de mai sus, mergi mult cu masina pe asfalt, drumuri extraurbane, vrei sa ajungi repede etc, apreciezi motorul mai rafinat etc, poti sa iti iei V6 TDI, suspensie pneumatica, cutie tiptronic.

- daca nici V6 nu ajunge ca si putere, atuci se va apela la solutia denumita V10l, unde lucrurile in mare parte se rezolva, destule masini sport chiar vor avea probleme in a te pune cu acest Touareg.

- solutia sprema este de a se trece la fratele de pe aceeasi structura Porsche Cayenne in diferitele variante de motorizari.

Dar indiferent de motorizare, cu un rand de cauciucuri normale chiar in versiunea de baza cu Touareg poti face fata foarte multor situatii dificile si te vei simti in siguranta.

Sper ca multi sunteti de acord cu ce am scris, nu mi-am dat cu parerea despre anumite aspecte clare ale masinii gen consum, silentiozitate, confort la drum, stabilitate etc pentru ca nu asta mi-am propus in acest post si in plus lucurile astea trebuie simtite pe propria piele, ci doar de a face o segmentare clara intre motorizarile diesel, in special, cu care vine dotat Touareg-ul.

Multi s-ar cumpara aceasta masina incepand de la dotare de baza si pana spre top, un lucru semnificativ restrictinandu-ne, dineros :icon_thumright:

P.S: Nu am avut din nefericire ocazia pana acum sa merg cu un Touareg, nici mers efectiv in masina. Sper sa se intample intr-o zi cand nici nu ma astept.

Cu respect,

[bogypop]

Foarte adevarat.

Motorul de 2.5 poate nu este cel mai rafinat sau cel mai puternic dar este perfect suficient pentru Touareg si pentru conditiile de trafic din Romanica. Eu i-am facut ciptuning (reprogramare) si sunt supermultumit. Am mers si cu V10. Nu se compara este adevarat, dar ai de prea putine ori nevoie de atata putere. In plus se simte in manevrabilitate greutatea mai mare pe puntea fata.

Nu stiu daca ati observat dar cantitatea de ulei la un V10 este aproximativ aceeasi cu R5. Asta inseamna un plus in privinta durabilitatii lui R5. Cel putin asa cred.

Dar totusi, consider ca motorul ideal pentru Touareg este V6 TDI.

Numai bine.

[ionut2500tdi]

ca ideie motoarele 5 cilindri in linie is cele mai durabile is cele mai echilibrate motoare!! mult mai durabile ca cele in linie in 4-6-12 si peste V !!

vb de echilibru extrem cel mai bun e motorul boxer dar.....am draiat de la subiect!!

[cristi21]

Nu ma pot pronunta de suspensiile pneumatice de la Touareg, INSA, cele de pe Audi Allroad si A8 (cu care am mers), cel putin pastrand logica marcii, ar trebui sa fie cel putin lafel de bune ca pe Touareg. Pe A8 s-au stricat la 80.000 km, fac mai rau ca o caruta. Schimbarea lor este extrem de scumpa, iar conditiile din Romania fac sa se defecteze si mai des: praful si nisipul le strica. Sunt perfect de acord ca sta mai bine pe strada o masina cu suspensie pneumatica, dar prefer una normala si sa nu stau cu masina in service (parere personala).

[glumaretzuu]

Motorul V6 TDI de pe Touareg are acum 240CP si cred ca este acelasi de pe Q7,A4,etc. Cred ca este cea mai inteleapta alegere,cu tiptronic bineinteles(cuplu e prea mare pt o cutie manuala,cred eu).

[rZv]

parerea mea cea mai buna alegere 3.0 :lol: paarca r5 este un pic cam lenes

[AndyG]

Motorul V6 TDI de pe Touareg are acum 240CP si cred ca este acelasi de pe Q7,A4,etc. Cred ca este cea mai inteleapta alegere,cu tiptronic bineinteles(cuplu e prea mare pt o cutie manuala,cred eu).

Cum adica cuplu-i prea mare pentru manuala? :lol:

Detaliaza te rog!

[FABIAn RuSu]

:)

diesel:

daca vrei performante (si economie relativa) alegi:

2.5,2.7 pe A4

3.0 pe A6

4.0,4.2 pe A8

daca vrei sa faci mai multa economie alegi:

1.9,2.0 pe A4

2.5,2.7 pe A6

3.0 pe A8

la polul opus performantei ar fi un A6 cu motor de 1.9 sau 2.0 - ridicol de submotorizat (de multe ori cumparat ca atare doar de dragul "imaginii"... :lol: :001:)

dupa un rationament similar un Touareg cu motor de 2.5 e un compromis pe care il faci doar daca accepti ca vei sta la aspiratie in depasiri...

motorizarile reale pt acest tip de vehicul incep de la 3.0 in sus si... desigur cutie automata ca sa nu amesteci non-stop in oala...

Modificat 20 Aprilie, 2008 de FABIAn RuSu

[Devastator]

:offtopic: Ciudat rationament, sa alegi in dependenta de capacitatea cilindrica si nu de puterea motorului.

In primul rind, nu mai exista motor de 1.9 si 2.5 pe A4.Nu mai exista 2.5 nici pe A6.

Alta chestie pe care o gasesc ciudata este ca nimeni nu are de obiectat la Toyota Land Cruiser care are motor de 3.0 diesel si putere mai mica decit un R5 (173 CP). Este considerat una dintre cele mai bune masini de teren.Nu vad de ce aceasi putere nu ar fi suficienta pentru un Touareg. Concluzia mea este, ca daca se doreste o masina strict practica (pentru expeditii off-road,pentru drumuri accidentate etc) este chiar ideal un R5. Daca se pune accentul mai mult pe confort si performante (in limita decentei) atunci un V6 FSI sau un V6 TDI este punctul de pornire, oricare ar fi, eu zic ca Tiptronic-ul este obligatoriu.

[FABIAn RuSu]

:)

ma refeream atat la motoare noi cat si de penultima generatie, atat la masini noi cat si second ca si optiuni de achizitie

"ciudatenia" rationamentului meu ai "descoperit-o" singur legat de ce ai spus despre Toyota Land Cruiser 3.0 cu putere mai mica dar cilindree mai mare decat Touaregul 2.5 :)

never ever nu cred ca va veni cineva sa spuna (si sa fie obiectiv) ca-i place mai mult feelingul lui 2.0 tdi 170 cp decat a lui 2.5 v6 tdi 180 cp ( cu puteri aproximativ identice, nu? )

cilindreea e sfanta; ca pe 0-100 km/h o cilindree mica cu putere x va avea cam acelasi sprint ca si o cilindree mare cu aceeasi putere x e o realitate, insa nu se va putea compara cu cuplul, fiabilitatea, silentiozitatea, asezarea pe sosea a cilindreei mari

traim vremuri cu "economie la emisii" ;) si de asta motoarele sunt impinse in sus ca putere, remapate, retehnologizate de catre producator pt obtinerea unor puteri similare cilindreelor superioare, insa din nefericire....marimea conteaza ;)

Modificat 21 Aprilie, 2008 de FABIAn RuSu

[Devastator]

:lol: Prin acelasi rationament un 2.0 FSI (150 de CP) este mai placut la condus decit un 1.8 TSI (160 CP) sau 1.4 TSI (170 CP). Sunt foarte sigur ca te inseli amarnic. Marimea intradevar conteaza,dar nu aici.

Ramin la idea ca din punct de vedere practic R5 este un motor foarte bun. Si eu as alege 3.0 V6 TDI sau FSI dar din considerente de comfort si performanta.

[FABIAn RuSu]

:) ei....de asta rationamentul incepea cu cuvantul "diesel" pt ca toate variantele prezentate aveau turbina

comparatia pe care ai facut-o intre TSI si FSI (intre cal si magar) evident ca nu se poate suprapune peste cea de la diesel ; daca tot e sa facem o analogie la benzina, impartim in aspirate si turbo si rationamentul functioneaza pentru fiecare categorie in parte.....

Modificat 22 Aprilie, 2008 de FABIAn RuSu

[Vizitator]

Am mers cu ambele motoare. Pot spune ca motorul de 2.5 TDI cu 5 cilindri in linie nu este adecvat pentru touareg.

In primul rand a fost conceput ca motor pentu autoutilitare. Se foloseste la VW LT si atat. Este foarte zgomotos datorita distributiei pe pinioane iar pentru o masina de 2.5 tone este extrem de lenes. 3.0tdi este motorul cel mai recomandat dpdv al performantelor decente si al rafinamentului la un pret putin mai mare decat 2. iar 4.2 FSI-350CP pentru cei ce vor putere adevarata pe aceasta masina.

[FABIAn RuSu]

daca ar fi pe "alese" optim la deplasamentul Touaregului ar fi un 4.2 TDI dar din pacate ar face prea mare concurenta Q7ului cu motor similar....

[mikkailis]

eu am R5 TDI

zgomot o face dar nu se aude inauntru

consuma destul de rezonabil: 11-12 in oras (aglomeratie medie) si 8 in afara (condus cuminte dar cu localitati, nu pe autostrada)

poti sa te dai cu ea offroad fara probleme (sa fim rezonabili, la Defender exista motorizare de 90cp si tot e cea mai tare masina de offroad)

am cutie manuala si nu ma deranjeaza catusi de putin (e foarte usor de manevrat si destul de placut la atingere schimbatorul de aluminiu cu mahon)

parerea mea este ca masina e foarte buna si sunt multumit de ea (pentru moment)

nu sunt un vitezoman si, in 90% din timp, o folosim ca masina de familie (merg cu nevasta si cu copilul) deci pentru altii in situatia mea:

- nu merita sa dati bani in plus pe un motor care consuma mai mult si cu care faceti acelasi lucru;

- veti depasi repede si bine cu R5-ul. e drept, masini normale, va fi greu sa va intreceti cu Golf GTI-uri si A3-uri.

[mikkailis]

Mare rugaminte:

as vrea sa stiu si eu ce se poate face astfel incat sa nu mai zumzaie cotiera

(am cotiera dubla si cam pocneste daca te sprijini pe ea)

cu scuzele de rigoare a trebuit sa postez aici intrebarea intrucat nu am voie sa deschid un topic (??????)

[glumaretzuu]

Cum adica cuplu-i prea mare pentru manuala? :Driver:

Detaliaza te rog!

Vreau sa zic ca toate componentele ambreiajului sunt supuse unui "stres" f mare si plecarile mai in forta nu ii fac prea bine. Si volant bimasica cred ca va ceda cam repede la un asa cuplu. Unii spun ca ambreiajul e la limita si la 2.0tdi,170cp,deci la V6tdi... Cateva plecari cu ambreiajul mai patinat la o asa putere va duce la distrugerea lui.

[Thheo]

Iti dai seama ca este complet alt kit de ambreiaj la motorul de 3.0 decat la R5 .. ( 2.0 nu exista pe touareg )

[glumaretzuu]

Normal ca este alt kit de ambreiaj dar in opinia mea si acesta este cam la limita. De exemplu la un M3 daca faci 3 porniri necorespunzatoare(patinezi prea mult ambreiajul si pleci cu 7000rpm) la cutia manuala se cam duce ambreiajul. Touareg nu e acelasi cu M3 dar oricum cuplu la v6 tdi e destul de mare. Tiptronicul e cel mai potrivit cred eu.