Analiza ulei uzat

[cont şters]

Analiza colegului nostru m-a făcut să iau legătura cu cei de la Terra Verde din Ploiești și săptămâna viitoare o să le trimit și eu o mostră de ulei uzat. Analizele la ei pornesc de la 132 lei și vor pe lângă ulei uzat și ulei proaspăt pentru comparație.Tot ei îți trimit kitul pentru ulei. Erau la curent cu ce fac cei de pe oil-cluburi și asta cred că este foarte bine.

[CristiALF]

Intrebare: de cat ulei au nevoie cei de la Terra Verde pentru teste si cum as putea eventual scoate 100ml ulei din motor (test intermediar pana la revizie) ?  

[cont şters]

De 200-250 ml. Eu o sa urc mașina pe elevator și voi scoate pe la bușonul de la baie. Altfel nu văd cum iar cu pompa pe la jojă îl contaminezi de la uleiul deja extras alte dăți.

Modificat 20 Octombrie, 2017 de Trofin Liviu

[Dolfin]

Uleiul se scoate cu o seringa de capacitate mare (100ml) conectata la un tub de perfuzie.

Se gasesc la farmacii.

 

Sper ca ati citit si recomandarile americanilor cu privire la momentul cand se face recoltarea si eventual "cum".

Modificat 20 Octombrie, 2017 de Dolfin

[cont şters]

Bună ideea cu seringa și furtunul. Am acasă de acvariu, sper să încapă și am găsit seringi veterinare de 50 ml.

Cred că o să facem rubrica de analize ulei uzat pentru că interesul este crescut, mai sunt doritori.

[lupo_bv]

Done!

[cont şters]

A venit în sfarșit analiza!

Mașina în cauză: Skoda Roomster 1.6 tdi 90 cp CAYB fabricată în 2014 107500 km parcurși.

Rulaj cu uleiul de motor: 7500 km  70% Extraurban 30% Urban

Uleiul folosit: Rowe Multi Synth DPF 5W30 aditivat cu Ozerol MP8

Uleiul anterior Mobil 1 ESP 5W30 de asemenea aditivat cu Ozerol MP8

Motorina folosită 95% Rompetrol Efix 51 aditivată cu ulei 2 timpi și Adizol T6

Stil de conducere: dinamic/sportiv,

Cantitate de ulei completată: 0

Aprecieri pozitive: uleiul face motorul să functioneze silențios, turbina are un sunet grav, plăcut.

Aprecieri negative: nici una.

 

 

 

Modificat 27 Octombrie, 2017 de Trofin Liviu

[jag]

pai si acest fier, aluminiu, cupru, siliciu gasit in uleiul uzat nu e prea mult?

[cont şters]

Pentru 1.6 tdi uzurile sunt excelente, spun asta comparând cu ce găsesc pe oil-club.de. Dar las pe alții care se pricep să comenteze. După cum vedeți românii fac treabă completă și fac analiză și la ulei proaspăt.

Modificat 27 Octombrie, 2017 de Trofin Liviu

[Dolfin]

@Trofin Liviu , aditivul pus de tine vad ca a adaugat Magneziu, mult Bor, Zinc, mult Fosfor, niste Molibden.

Teoria ne spune ca Zinc si Fosfor produc cenusa la ardere.

Fosforul este 843ppm de abia acum, dupa 7500Km esti pe la valoarea maxima admisa in norma 507.00 (~850ppm, cred), cine stie cat a fost la inceput.

Zinc este 862ppm, norma 507.00 impune o limita undeva pe la ~750ppm (parca asa), cine stie cat a fost la inceput dupa aditivare.

 

In ceea ce priveste uzura:

- Fe 14ppm, in conditiile in care uleiul nou are 1,5ppm. Este ceva ciudat ca un ulei nou sa aiba Fe, in orice caz ecartul este de 12,5ppm la 7.500Km.

Nu cred ca este mult, trebuie sa compari cu alte motoare. @MyKe are 8ppm la motorul lui pe benzina, cred ca la diesel este normal sa fie putin mai mare.

Blackstone da o valoare normala de 25ppm la 6.500Km, deci esti la jumatate.

- Aluminiu, ai o valoare de 5,6ppm, initial 2,6ppm, diferenta de 3ppm. Valoarea este in regula, insa din nou imi pare o chestiune stranie ca uleiul nou a avut Aluminiu in el.

- Plumb este 1,7ppm, iar Blackstone spune ca o valoare de 1ppm este average la 6500km, posibil aici o problema.

 

Concluzia mea este ca aditivul a facut mai mult rau, ti-a marit cantitatea de cenusa rezultata din ardere, deci stres pe DPF, regenerari mai dese si viteza crescuta de incarcare cu "oil ash".

Nu stim cum este uleiul pentru ca l-ai contaminat cu aditiv.

TBN este 3,2 (de la 7,6 la 4,4) probabil ca a avut de neutralizat acizii rezultati din arderea Zinc si Fosfor din aditiv.

Sunt opinii pe Bitog care spun ca sub 4 TBN-ul trebuie masurat mai des pentru ca poate sa cada brusc la valoarea 2 sau 1 (conditii atmosferice grele, frig, etc) unde se considera ca uleiul nu mai poate sa contracareze acizii.

Oricum cu uleiul asta nu ajungi nici la 15.000Km, tinand cont ca rata de descrestere a TBN nu este liniara spre sfarsit de resursa bazica.

 

Te rog sa ne spui cat a costat analiza ta, vad ca ai si TBN si vascozitate la 100gr.C (valoare foarte buna!!)

Modificat 28 Octombrie, 2017 de Dolfin

[cont şters]

@Dolfin Mulțumesc pentru comentariul tău! Analiza a costat 252 lei, din prețul acesta 65 lei a fost vâscozitatea și 108 TBN-ul. Restul a fost prețul pentru uzuri. 

Contaminarea cu plumb nu poate fi consecința adaosului de ulei 2t în motorina?

Cât privește stresul pe dpf acesta este mult diminuat de Adizol și ulei 2t. Fac monitorizări de circa 30000 de kilometri și observ o îmbunătățire considerabilă la acest aspect. 

Ca să observ dacă uzura mică (spun că este mică deoarece am făcut comparație cu toate analizele găsite pe 5w30 în motoare diesel) este datorată uleiului sau aditivului ar trebui repetat testul cu ulei curat. Iar asta ar avea de așteptat pentru că am circulat vara. 

Am mai văzut analize de ulei proaspăt care conțineau fier sau aluminiu, este exclusă contaminarea din partea mea întrucât am trimis  proba în sticla originală sigilata. Cei de la laborator m-au asigurat ca este exclusă contaminarea din partea lor. 

[jag]

si eu cred ca uleiul in motorina omoara dpf-ul, si chiar ataca uleiul si turbina. plus ca e ilogic sa pui "un mit" in motorina cand poti cumpara motorina aditivata de-a gata(aia de 55) sau sa pui cum faci tu un aditiv de calitate in cantitatea corecta.

[Dolfin]

în urmă cu 23 ore, Trofin Liviu a scris:

...Contaminarea cu plumb nu poate fi consecința adaosului de ulei 2t în motorina?

Cât privește stresul pe dpf acesta este mult diminuat de Adizol și ulei 2t. Fac monitorizări de circa 30000 de kilometri și observ o îmbunătățire considerabilă la acest aspect. 

...

Am mai văzut analize de ulei proaspăt care conțineau fier sau aluminiu, este exclusă contaminarea din partea mea întrucât am trimis  proba în sticla originală sigilata. Cei de la laborator m-au asigurat ca este exclusă contaminarea din partea lor. 

Nu am stiut ca folosesti si ulei 2T, cred ca supozitia ta este corecta, Pb poate sa provina din uleiul 2T, pe care poate il are ca sa impiedice detonatiile benzinei daca are CO prea mare.

Nu as spune ca regenerarile rare sunt neaparat un succes al aditivului, mai repede as considera ca folosesti un carburant de calitate.

 

Dar, cand vorbeam de incarcarea DPF ma mai refeream si la incarcarea cu "oil ash" care nu poate fi ars si in timp iti va colmata filtrul.

Zinc-ul, Fosforul si alte metale produc oil ash,  in functie de anumite procese chimice, vezi ASTM D874-13a, procese pe care tu nu le cunosti/stapanesti in motor.

Valoarea de oil ash stocata si incrementata de ECU este o valoare calculata/aproximata, nu este o valoare masurata, de aceea chiar daca acum iti pare ca totul este bine, nu se stie mai tarziu cand presiunea diferentiala o sa fie prea mare si o sa apara regenerarile dese si n-o sa stii pe ce sa dai vina.

Sunt o multime de exemple pe forum de masini, cu km foarte multi, cu incarcarea oil ash peste valoarea maxima specificata de producator si care functioneaza foarte bine pentru ca presiunea diferentiala este in regula (singura valoare masurata si pe care se bazeaza ECU).

 

Imi mentin opinia ca ai stricat uleiul cu aditiv si cu ulei 2T, cel putin analiza ta asa arata.

Mai binele este dusmanul binelui.

Modificat 29 Octombrie, 2017 de Dolfin

[lupo_bv]

10 hours ago, Dolfin said:

Nu am stiut ca folosesti si ulei 2T, cred ca supozitia ta este corecta, Pb poate sa provina din uleiul 2T, pe care poate il are ca sa impiedice detonatiile benzinei daca are CO prea mare.

Nu cred că uleiul 2T conţine plumb. Nu am văzut asta în nici o fişă. Mai ales că de ceva vreme Pb este interzis în benzină ca urmare a folosirii catalizatoarelor şi sunt destule scule cu motor 2T care au şi catalizator.

Iar benzina detonează dacă CO este prea mică nu prea mare.

 

Vă rog să nu o daţi în off topic cu discuţii gen dacă este bine sau nu să foloseşti 2T sau încărcarea DPF care se discută pe topic-uri dedicate.

[Dolfin]

Ai dreptate, tetraetil de Pb creste CO a unei benzine pentru a o face mai stabila si a nu detona.

Ai vorbit de catalizator si mi-am dat seama ca nu luasem in considerare aspectul asta.

Toate diesel-urile de ceva vreme au catalizator cu 3 cai, iar Pb il neutralizeaza, cel putin partial.

 

Din analiza se observa ca uleiul Rowe n-a avut Pb, raman 2 suspecti; uleiul 2T si aditivul.

Nu cred ca exista vreun ansamblu de uzura din motor care sa genereze Pb.

@Trofin Liviu, ai putea sa faci o analiza separata la uleiul 2T si la aditiv.

Ce ulei 2T folosesti?

 

Nu consider ca discutia despre implicatiile asupra DPF sunt OT, ce rost ar mai avea discutia rezultatelor uleiului daca nu ne-am argumenta gandirea?

Modificat 29 Octombrie, 2017 de Dolfin

[cont şters]

Am postat și pe oil-club.de analiza, urmăresc și acolo părerile asupra ei.

@Dolfin Folosesc LM 1052 dar am folosit și Shell Advance VSX de când am uleiul acesta. 

Săptămâna viitoare voi consulta și părerea unui specialist. Până acum observ că trebuie să pun în balanță motor+sistem de injecție vs dpf. Dacă datele oferite de vcds sunt veridice dpf nu are de suferit, ba chiar se simte bine mersi de când am început odiseea asta cu aditivarea. Dacă vcds-ul îmi îndruga niște cifre foarte bune, contrare realității, înseamnă că mi-a tras țeapă și m-a dus pe un drum greșit. Însă ce să fac dacă mașina merge superb? Motorul toarce liniștit, trage mult mai bine, când accelerez are un sunet plăcut, am uitat de ronțăiala injectoarelor, de țăcăneli, păcăneli și ce mai făcea la rece. Sunt și eu în sfârșit mulțumit de mașina mea iar asta o spun cu toată sinceritatea!

[Dolfin]

în urmă cu 23 ore, Trofin Liviu a scris:

...Până acum observ că trebuie să pun în balanță motor+sistem de injecție vs dpf. Dacă datele oferite de vcds sunt veridice dpf nu are de suferit, ba chiar se simte bine mersi de când am început odiseea asta cu aditivarea. Dacă vcds-ul îmi îndruga niște cifre foarte bune, contrare realității, înseamnă că mi-a tras țeapă și m-a dus pe un drum greșit...

M-ai inteles gresit sau poate n-am fost eu suficient de clar;

VCDS nu te minte, insa, repet, valoarea de "oil ash" este o valoare aproximata/calculata, adevarul il vei vedea doar in timp, cand presiunea diferentiala va creste mai rapid intre regenerari.

Apropo, ce valoare are presiune diferentiala, poate postezi in topicul despre DPF. Ai soft dieselgate?

 

Am citit ce-au scris cei de pe oil-club.de , opinii civilizate, inca nimic profesional.

Sa ne spui si opinia persoanei din sfera profesionala la care o sa apelezi.

 

Cred ca ar trebui sa dai o sansa uleiului Rowe, poate o sa obtii rezultate mai bune la uzuri si TBN fara aditivi.

Si fara ulei 2T, injetoarele oricum daca pica pica (renumitele probleme la 1,6 CR TDI cu elementul piezo), poate sa fie si ulei sfintit.

[cont şters]

@Dolfin Mai durează ceva până când specialistul meu îmi va răspunde, lucrează chiar în domeniu la o companie în UK.

Mai mult ca sigur Rowe își va face loc din nou în motorul meu însă următorul schimb va fi cu Addinol Giga Light MV 0530 bidonul fiid deja în debara.

Însă m-am apucat să caut printre analizele de ulei proaspăt și până în 2016 uleiuri precum Mobil 1 ESP, Liqui Moly Top Tec 4200, Valvoline 507, Rowe depășeau frumușel valoarea pe care o am eu la fosfor la uleiul uzat. La ora actuală nici unul nu mai trece de 750. 

Am rugat pe cei de la Ploiesti să îmi spună care este treaba cu plumbul care apare. Răspunsul lor a fost: ,,Plumbul poate proveni de la :cuzineti, rulmenti de legătură,  
suprafețele de rulare ale lagărelor simple, vopsea
și îmbinările lipite în combinație cu staniu.
Dar la val. de 1,7 ppm nu aveti de ce sa va faceti probleme.Nivelul de  
avertizare este intre 10-30 ppm." 

Am informat importatorul aditivului care mi-a promis că vor face și ei o analiză. 

Am mai apelat la părerea unor profesioniști în domeniu care însă m-au dezamăgit. Mi-am dat seama că nu știu să interpreteze o analiză, le vedeam privirea... Singura mea șansă este persoana de care am amintit.

Însă am o curiozitate, toți v-ați exprimat părerea vis a vis de uleiul uzat, nimeni nu a făcut-o pentru cel proaspăt!

 

[Ex member]

Pai titlul topic-ului care este? Nu ar fi off topic si pasibili de sanctiune?

[cont şters]

Am rămas dator cu răspunsul primit de la specialist! În mod normal nu este ok să bag aditivi netestați și să evit pe cei cu conținut de zddp. Dar în cazul acesta surplusul nu a fost mare, motorul nu consumă ulei, deci nu mi-a generat efecte adverse. Pe de altă parte analiza pentru un 1.6 tdi arată superb, ținând cont și de stilul de conducere se pare că aditivul este destul de eficient. El crede că menținerea vâscozității la cald i se datorează, ar fi fost utilă și o analiză a uleiului uzat neaditivat.

Punând în balanță toate acestea mi-a recomandat, dacă costurile nu sunt prea mari, să merg în aceeași combinație cu schimb la 8-9000 km, asta pentru situația în care mă decid să folosesc aditivul. Uleiul curat are resurse pentru aproape 15000 km. De ce mai puțini kilometri cu aditiv? Exact cum au intuit colegii, să evit contaminarea Dpf-ului. 

Intrebandu-l despre uleiul proaspăt mi-a spus că este ok, are un avantaj față de alte 507 TBN-ul mare de 7,6. La ora actuală pe 507 i se par interesante cele de la Valvoline si Liqui Moly noile rețete.

Modificat 5 Noiembrie, 2017 de Trofin Liviu

[cont şters]

Este relevant testul cu hârtia de ph? Un coleg are 7000 km cu Valvoline 507 și i s-a făcut roz. Am și eu 6700 km, făcuți mulți dintre ei în oraș, hârtia nu și-a schimbat culoarea. Rowe-le meu parcă este nefiresc de neschimbat la culoare. Are o tenta de gri de zici că l-am pus de curând. 

[lupo_bv]

În facultate la un laborator de chimie am făcut și o analiză a indicelui de aciditate a uleiului de motor. Am atașat metoda pe care am folosit-o atunci.

testare indice aciditate ulei.pdf

[cont şters]

Nu pare complicat. Dar chiar mă interesa faptul dacă o simplă hârtie de ph poate spune ceva. Eu am cumpărat de mult timp, am testat de mai multe ori dar niciodată nu am văzut să își schimbe culoarea. Este pentru prima dată când văd că își schimbă culoarea.