Motor 1.4 16v- trepidatii ralanti

[sorin atanasiu]

Sal

caut de ceva vreme informatii despre trepidatii la motoarele benzinare, la ralanti, dar nu am gasit decat vreo 3-4 topic-uri care trateaza aceasta problema dar la diesel.

daca nu este in conformitate cu regulamentul, acest topic, rog pe cineva cu puteri moderatoare sa il stearga...nu ma pot intelege deloc cu functia search a forumului

Acum sa va descriu problema mea:

motor 1.4 16V AXP, 121000km, venita din Franta: trepidatii ingrozitoare uneori la ralanti.

nu are nici macar un zgomot, trage super ok, adica nu merge in trei pistoane.

ca erori pe VAG-COM imi da rateuri multiple si rateuri cilindrul 2 ambele cu intermitenta

Control Module Part Number: 036 906 032 D

Component and/or Version: ME7.5.10 3398

Software Coding: 00031

Work Shop Code: WSC 07247

3 Faults Found:

16684 - Random/Multiple Cylinder Misfire Detected

P0300 - 35-10 - - - Intermittent

16686 - Cylinder 2: Misfire Detected

P0302 - 35-10 - - - Intermittent

16804 - Catalyst System; Bank 1: Efficiency Below Threshold

P0420 - 35-00 - -

Readiness: 0000 0000

am imprumutat o fisa de la un prieten, pentru cilindrul doi si apoi pe toate...fara rezultat.

am alimentat cu o benzina mai buna de la Rompetrol parca...o diferenta relativ sesizabila in bine...

alte erori nu mai am.

recent am observat ca are tendinta sa dea in nas intre 2000 si 2500...dar numai uneori...dupa care nu mai sunt probleme, merge ceas...

bujiile sunt NGK, modelul cu trei electrozi si au aproape 3000 de km...

EGR-ul, in output tests functioneaza ok (il aud cum tacane) si e curatat de mine si gresat la modul finut de mine personal...

filtru de carburant are si el cam 3000 de km, a fost schimbat cu bujiile, cu filtrul de aer si aproximativ cu uleiul si cu filtrul acestuia

Apropos de ulei tin sa aduc in discutie si cateva aspecte legate de ungere, poate ajuta pe cineva sa imi dea o idee...(nu tratez aici problemele de ungere ca am destul warn si mai ales nu este locul potrivit...)

am patit treaba aia cu uleiul pe la joja din cauza epuratorului infundat...l-am curatat si nu a mai aparut problema de 2,5 ani

anul trecut am avut ceva probleme cu sorbul...imi aparea o eroare de presiune ulei, martorul rosu si stop, am dat baia jos si am curatat sorbul...a disparut problema...

in aceeasi perioada am facut niste drumuri pe A1...a disparut uleiul...MOBIL1 5W-40...(mi-a zis cineva ca nu e bun, ca e slab etc.), am pus Castrol Sport 10W-60...identic si la fel a disparut...

adica doar la turatii mari si sustinute (3500-4500 pe A1) in rest statea la semn (adica pe DN-uri la viteze de 60-90km/h si un condus linistit)...

recent s-a aprins martorul de nivel ulei(cel galben si cu mesajul"check oil level")...deci a disparut uleiul dupa 6000km si un drum dus/intors pe A1 (de data asta nu a mai disparut tot pe A1- cam jumatate SI NU L-AM MAI COMPLETAT) deci acum uleiul cred ca a disparut in urma cosumului normal...cred...

deci cam astea sunt problemele cu care ma cunfrunt...ma intereseaza sa se trateze aici problema tremuratului la ralanti...atat.

RUGAMINTEA mea mare este sa nu se posteze decat daca aveti vreo sugestie sau solutie (de fapt asa spune si Sfantul Regulament) IN REST VA ROG SA VA ABTINETI...ca am stat o ora sa citesc niste topic-uri care trateaza aceeasi problema si din care am extras doar cateva idei, fie ele si pentru diesel, in rest vorba lunga/saracia omului...

Fara suparare...

Multam si scuze de polologhie, zic eu, cu rost scrisa...

numai bine...

Modificat 27 Aprilie, 2010 de sorin atanasiu

[Marius]

Sorin, probabil ai uitat de aria Motoare pe benzina.

Citeste si topicul Variatie turatie la relanti, se discuta de benzinare acolo si e posibil sa gasesti cateva sugestii.

Bafta!

[sorin atanasiu]

sall

multumesc pentru idei Marius, dar tot nu am gasit nimic...sunt niste topic-uri cu trepidatii si variatii de turatie, insa nu este cazul la mine...

iar in aria motoarelor pe benzina, pe langa faptul ca e foarte dezordine, e si o invazie de motoare 1.8T si 1.8...si tot nu am gasit ceva sa ma lamureasca...

asta inseamna ca motoarele 1.4 16V AXP sunt adevaraciuni? :) :(

mai astept, poate cineva ma ajuta cineva cu o idee...

[SOLAR]

Sunt doar cateva idei care le am in cap si cu poate nu se apropie de problema ta dar se poate verifica.Am motor de 1.6 akl.

Am avut trepidatii mari la relati care s-au finalizat cu schimbarea catalizatorului(scoti sonda lambda si vezi).de asemenea poate sa fie bobina de inductie/bobinele crapata care la in diverse conditii nu aprinde bujiile sau fiind practic sarma izolata la temperatura mare izolatia strapunsa incepe sa dea rateuri(eu asta as cauta eventual o schimbi cu una de test).Consumul de ulei...mergi cu masina pe A1 te opresti o ti amabalata la 3500 si vezi daca ai pierderi sub masina(pierdea la un golf 3 de navea aer si de fapt era un simering de la distributie si pierdea numai la turatii mari).

Modificat 28 Aprilie, 2010 de divinewind

[cikinu]

bobinele de inductie le-ai testat? Ai zis de fise...

[sorin atanasiu]

sall

divinewind

cand am curatat sorbul, am demontat esapamentul si de curios m-am uitat la catalizator(ma rog, ce se putea vedea de jos, partea solicitata este spre galerie) era curat...dar ms de idee. Bobinele nu le-am verificat... In week-end o sa ma mai uit o data la amandoua...

iar cu uleiul...motorul e curat...nu am nici o pata pe el...

cikinu

era urmatorul pas pe care voiam sa il fac si ultima idee pe care o mai aveam (sincer)...pe week-end ajung la tara si ma ocup de aceste doua verificari...

va multumesc mult!!!

Modificat 28 Aprilie, 2010 de sorin atanasiu

[SOLAR]

Daca evacuarea este ok atunci ramane doar partea de aprindere si aici ai bobinele fisele bujiile si injectoarele.Din ce spui tu ma duce cu mintea la o problema cand motorul este cald si apare o dilatare a unor fire electrice si apar pierderi de continuitate(izolatie stricata si la dilatare apar atingeri).Cum bobinele de inductie sunt partea slaba la vw(daca stai sa asculti toate sunt parti slabe) eu zic ca aia e.Eventual le schimbi intre ele(daca se poate si vezi unde apare eroarea).Eu zic ca asta este (poate sa fie ecu bla bla dar sa nu ne ducem pana in stele cu posibilele cauze).

Succes si te astemptam cu confirmarea defectului la bobine.

Modificat 28 Aprilie, 2010 de divinewind

[wub]

99% Bobinele, desi la o Fabie de 1.2 ( 3 cilindri ) acelasi missfire (doar pe cilindru 1) s-a rezolvat NUMAI prin schimbarea supapelor de pe clindrul 1 ( cele de evacuare erau afumate)

[sorin atanasiu]

pe week-end ajung la tara si urmez sfaturile voastre...cred ca mai putin cel cu supapele...buzunarul meu a avut un shock si nu mai pot baga mana in el...

[Azazell]

*sorin atanasiu

motorul AXP NU are bobine de inductie pe fiecare cilindru/bujie

ARE doar O singura bobina cala dacia din care pleaca fisele catre bujii

uleiul pentru masina ta poate fi de 2 feluri :

service normal QG0/2 - 10 w 40

service long life QG1 - 5 w30

nu stiu ce tip este motoriul tau dar sigur nu ai de ce sa pui ulei w40 sau w 60

numai bine

[Mr VW]

aceeasi problema o am si eu dar fara eroare sau la modu ingrozitor ... mai da din cand in cand cam la 4 sec un scuturat mic .., si nu stiu de la ce ..multi mi-au zis sa verific bujiile o sa vad eu .. verifica-le si tu si vezi poate de la asta este ...

[sorin atanasiu]

sall

am facut verificarile promise...

am gasit o mica fisura pe bobina de aprindere, de fapt intre bobine este crapatura(foarte mica), dar tot pe week end a mai aparut si eroare de presiune ulei...

am scris mai sus ca da in nas pe la 2000-2500RPM...RECTIFIC 1000-1500RPM

-tare ma bantuie un gand ca trebuie deschis motorul...ca tremuratul vine de la vreo supapa care nu se mai inchide bine sau...nu stiu...deocamdata o sa cam ma vantur cu Golanul de la serviciu pana adun fondurile pentru bobine, fise, ulei si filtre si sa ma pregatesc temeinic de umblat in motor...

mi-a dat cineva ideea sa ascult motorul cu surubelnita sa vad daca are vreun zgomot ceva...spre cureaua de distributie, pe axul cu came dinspre radiator,(sper ca zic bine si nu spun o aberatie) tacane un pic mai tare dacat in rest. Acelasi tacanit se aude si pin zona celuilalt ax dar spre bobinele de aprindere

sa audem de bine...

Modificat 2 Mai, 2010 de sorin atanasiu

[sergiu calin]

Ca sa asculti motorul trebuie sa cunosti sunetul respectiv si nu ai cum din prima sa te prinzi.Desemenea orice defect incepe rezolvarea pe etape de la cel mai simplu.

Daca pastrezi masina o bobina de inductie nu strica(o sa ai nevoie de ea).Iar din alarma nu prea reiese ca ai alte probleme adica misfire nu prea se leaga de ulei.

Cea cu uleiul o rezolvi dupa ce rezolvi problema anterioara.DAR atunci cand ai erori e bine sa le rezolvi cat mai repede pentru ca exista pericolul sa apara alte probleme din cauza nefunctionarii in parametri ai motorului.

Si oricum toate pb se rezolva!

Bafta

Modificat 2 Mai, 2010 de sergiu calin

[sorin atanasiu]

nu se pune problema de pastrat sau nu...e sufletul meu masina asta, pentru ca nu mai eu stiu cate am tras pana am luat-o(banuti stransi si multe altele)

sigur ca nu se poate sa imi dau seama de unde vin tacaniturile alea...nu sunt mecaic si cu atat mai putin nu am experienta.

ai dreptate cu misfire si uleiul dar se poate sa nu ai...adica daca e o problema de compresie la un piston(segmenti, supape etc) atunci apar si trepidatiile de care am pomenit si consum de ulei. Gresesc?

cum am spus, ma pregatesc de o bobina noua si de niste fise...si cu uleiul mai vad imediat dupa...

[sergiu calin]

Vezi tu logica nu e niciodata foarte logica pentru ca mereu uita cate ceva.Din motivu asta exista discutii argumentate nesfarsite ptr ca fiecare are dreptate in logica care este totusi limitata.Daca vrei sa rezolvi pb doar pe forum nu ai cum trebuie sa faci ceva la masina.

Ideile mele erau ca sa ramai calm si linistit pentru ca poti sa te gandesti la orice e mai rau dar nu are nici un rost.Un alt martor aprins nu neaparat are legatura cu defectul dar poate sa aiba bineinteles.

Forumul trebuie sa te ajute dar daca tot folosesti mintea o sa innebunesti.Mintea e un cerc vicios daca nu actionezi.

Eu zic ca sunt bobinele orice vei spune tu(deocamdata).

;)

Apropos daca imi amintesc bine un vento avea un mers in 3 pistoane cu tremuraturi naspa si a fost schimbata bobina de inductie si asta era rezolvarea.

Sa fie acelasi lucru si la tine?La acelasi vento am ramas fara ulei si bateau tachetii si nu mai pornea masina.Cu toate astea nu aveam nici un martor aprins.Pe joja nu mai era nimic.Unde disparuse acel ulei nu stiu nici in ziua de azi.Totusi nu e un site pescaresc dar au fost experientele mele si nu mai imi bat capul sa le inteleg.

Modificat 2 Mai, 2010 de sergiu calin

[sorin atanasiu]

ai dreptate...

lasand la o parte logica imi adun resursele, ca nu sunt pregatit de nici-o culoare sa cheltui bani cu masina(am avut niste probleme mult mai grave in familie) si cumpar un set de fise si bobinele...

la mine nu merge in trei...trage destul de bine pentru 1.4 16V are zvac motorul si tremuratul dispare dupa 1500RPM.

Deci practic eu disper de tremuratul de la ralanti...dar schimb bobinele si fisele cat de curand...

ne vom auzi cu impresii dupa treaba asta...

MR VW

nu ai nici-o eroare pe VAG-COM? Si totusi mai da in nas?

Modificat 2 Mai, 2010 de sorin atanasiu

[copanu]

sunt curios ce ai mai aflat pt ca si mie imi tremura un pic la relanti la rece.

Eu am curatat clapeta(data jos cu spray de carb si periutza),fisele schimbate recent,bobina e ok..mai raman bujiile pt ca nu le-am schimbat de cand am luat masina si nu stiu cand au fost schimbate.

[sorin atanasiu]

pai eu iti recomand sa schimbi bujii,filtru aer, filtru benzina si daca se poate uleiul si filtrul acestuia...si nu o mai recunosti...

cel putin asa a fost la mine...

[66 JOK]

....tot AXP am si eu ....cu o singura bobina de inductie....unde vedeti voi 4?

[sorin atanasiu]

66 JOK

ce vezi tu o singura bobina, in acel ansamblu sunt practic 4 bobine de inductie individuale pe fiecare cilindru, nu mai este ca la Dacia 1310 la care era o singura bobina si un delcou care facea distributia tensiunii inalte, la fiecare bujie.

Din cauza asta spunem "bobinele"...si nu bobina...

[SOLAR]

Nu stiu daca are importanta daca sunt mai multe principiul e acelasi.Daca sunt mai multe le inlocuiesti si vezi daca se muta allarma la alt piston.E chiar mai bine ca s apoti testa.

[sorin atanasiu]

importanta nu are...oricum se inlocuieste tot ansamblul...

[SOLAR]

Nu poti schimba succesiunea la bobine sa vezi daca migreaza defectul?

[sorin atanasiu]

nu

este o mufa cu 4 pini care excita bobinele in funtie de ordinea de aprindere. Ar insemna sa se umble la mufa aia si sa se schimbe ordinea acelor 4 pini.

bineinteles ceea ce am spus eu acum este o chestie teoretica, deoarece nu cred ca se baga cineva sa isi testeze bobina in felul asta...

[66 JOK]

...am inteles ...sper

deci in cazul meu ,daca se strica o bobina trebuie sa schimb tot ansamblu ala ...nu? .....iar cei care au bobinele in exterior ,adik langa bujie ,poate schimba doar pe cea defecta ...nu?

Modificat 3 Mai, 2010 de 66 JOK