Cati cai poate sa imi dea o evacuare sport?

[Vlad MHL]

Avand in vedere ca parerile despre acest subiect sunt foooarte impartite, am mers ieri la firma X sa vad cat imi creste puterea masinii o evacuare sport. Am ales varianta cu catalizatorul scos si am primit un raspuns de la un angajat: 8-9 cai, moment in care am zis sa cerem parerea si colegilor lui. La care ei: vreo 12-13 cai. :salut: :D :D

Sa fim seriosi: traseul fiind motor-teava-toba mica(sa nu urle prea tare)-teava-toba mica finala-ornament, eu zic ca 3-4 cai castig.... Voi ce parere aveti?

[s_c]

Sincer nu pot oferi o apreciere cantitativa, dar calitativ eu am simtit o imbunatatire dupa eliminarea (completa, inlocuire cu teava) a catalizatorului. Ce-i drept se simte si o crestere semnificativa a zgomotului (apare un zgomot de toba sparta).

[toni]

Esti sigur de traseul descris anterios? E cred ca e vorba de la turbina spre finala si nu direct de la motor.

Despre TDI nu-ti pot spune prea multe dar la benzinare in schimb discutia trebuie impartita in doua: aspirat si turbo. Daca la aspirat cresterea de puterea dupa schimbarea traseului este mica si se simte in plaja de turatii superioare, la turbo lucrurile stau altfel si castiga mai mult (nu numai un plus de putere ci si un raspuns mai bun alt turbinei -- turbo-lag redus).

Sunetul (de care zicea s_c) iar va diferii intre motoare: TDI, aspirat/turbo benzina.

Mai multe poti citi in topicul "Mufflerectomy" sau toboctomie, oricum discutia asta nu are ce cauta la Generalitati, eu un subiect mult prea amplu pt a putea fi discutat la modul general.

[ender]

La TDI nu exista "toba mica". Cred ca o confunzi cu catalizatorul.

Traseul corect la evacuare este: Galerie evacuare + turbo (au corp comun), bransament metalic flexibil cu catalizatorul, catalizator, conducta de legatura cu toba, toba, tevile de evacuare.

La unele modele (ex passat 4x4, audi allroad) de la catalizator traseul de evacuare este dublu si simetric.

La TDI singurul cistig este micsorarea "turbo lag-ului", cresterea de putere fiind nesemnificativa.

[s_c]

Subiectul este amplu, dar este general (nu este propriu vreunei marci), deci este bine pus aici. Cel mult se pot face topic-uri separate benzina/diesel, in ariile corespunzatoare. Daca vor exista multe reply-uri putem face ulterior split.

Domnilor, fire away. Sincer sunt foarte interesat de urmatorul aspect: ce implicatie poate avea eliminarea catalizatorului asupra amestecului gazelor de esapament detectat de lambda si implicit asupra reglarii injectiei (valabil pt. benzina)?

[ender]

Catalizatorul nu influenteaza continutul in oxigen al gazelor de evacuare. In marea majoritate a cazurilor sonda lambda este plasata inainte de catalizator. Rolul sondei este de a detecta numai oxigenul din gazele de ardere astfel incit ECU "sa prepare" amestecul combustibil/aer in proportie stoechiometrica.

[Vlad MHL]

@ender Daca citesti bine, am zis ca voi inlocui CATALIZATORUL cu o toba de marime MICA pentru a ATENUA zgomotul. Iar eu am descris traseul la modul general, nu amanuntit.

[ender]

Mii de scuze, dar nu am inteles acest lucru din postul tau.

La modelele cu turbo zgomotul pe evcuare este redus de turbina. Nu are rost sa inlocuesti catalizatorul cu o toba intermediara.

Lasa catalizatorul la locul lui pentru ca nu el furnizeaza principala restrictie a gazelor de evacuare.

[Alex DUB]

@ Vlad MHL: La ce firma ai fost si cat te-ar costa? Si inca ceva: traseul ti-l fac din inox sau tabla?

In legatura cu martoagele, la diesel habar n-am, asa ca nu ma pot pronunta.

:salut:

[Vlad MHL]

@Alex DUb Am fost la Borla in Pantelimon. Pretul e 210 euro cu cele doua tobe mici, teava si manopera, fara ornamente finale. Mie mi se pare cam mult fata de Borla din Pitesti unde prieteni au facut acelasi lucru si au platit 150-170 euro. Totul este din Inox, dupa cum mi-au explicat ei tot ce inseamna tabla fiind cu site inauntru, adica la fel ca toba de fabrica.

Am mai vorbit cu persoane in cauza mea si se pare ca 3-4 cai castig si se va simti cum spune don' ender la "turbo lag" si la viteza maxima.

[Alex DUB]

La intrarea in Pitesti cumva cum vii de pe autostrada?

Ca parca am auzit si eu de unii la intrare care lucreaza inox, numai ca nu stiam ca sunt Borla.

Ma bate gandul sa imi schimb si eu evacuarea, ca e carpita toata, toba antefinala am scos-o ca era varza si ma costa 10 mil una noua, si asta Remus cam da semne de duca. Patru tobe are a mea de serie si e fara cat :shock: Inchipuie-ti ca sufla, nu se-ncurca :salut:

[codres_ali]

@Alex DUb Toba antefinala mi-am schimbat-o si eu anul trecut si m-a costat 3.7 mil. 10 mil mi se pare exagerat chiar daca o fi vreo firma mai buna.

[Alex DUB]

Pai si mie, iti dai seama ca mi s-a uscat gura gand am auzit...

Era piesa originala de fabrica pe comanda.

In alta parte nu m-am mai interesat, dar cred si eu ca walker sau alte natii de fac sisteme de evacuare au preturi mult mai bune.

[dogarel]

Sincer nu stiu cati cai apar in plus. Cert este ca raspunsul acceleratiei este mult mai prompt (sper sa fiu bine inteles). Am observat asta la o masina care avea traseul facu cap coada cu ornament la final, fara nici o alta toba pe parcurs. Evident inlocuirea s-a facut cu o teava cu diametrul mai mare decat cea din fabrica. Si pe mine ma bate gandul sa-mi scot Kat-ul si intermediara si sa inlocuiesc tot traseul, eventual si cu un amortizor de zgomot pe drum, cu unul de diametru mai mare. Ca si dezavantaj ar fi aparitia unui zgomot mai puternic in masina, asta pentru cei pe care ii deranjaza.

[Akebono]

Eu am pus Borla toba finala, pentru ca cea stock se rupsese de tot si una stock si cu garantzie mai mica ma costa mai mult decat tot ce am facut eu, adica: 1,5m tzeava inox, finala, ornamentul, manopera. Asta a fost 6 mil in mai.

Sambata am facut teste de putere la intalnirea de la Brasov. Nu pot spune ca ar fi o crestere de putere semnificativa. Probabil ca pentru a fi sezizabila considerabil trebuie mai mult de 15-20 cp. Eu am modificat si filtrul de aer, pentru ca degeaba ai iesire libera daca intrarea este asmatica. Cert este ca ultima data cand am facut cu BogMW testul (inainte de modificari) au iesit 118Nm. Acum au iesit 122Nm. Surorile stock ale mashinii mele (acelasi lot, aceeasi zi de cumparare, una dintre ele, celalalta cu 2 luni mai veche) au iesit la 118. Se poate sa nu fie nimic sau se poate ca vagcom-ul sa nu simta astfel de tuning. Eu aveam filtrul de aer nou noutz in ziua testului insa cel de benzina este aproape mort la mine. La ultimul test avusesem filtrul de aer de ~ 30kkm, deci cred ca nu a influentzat schimbarea testul.

Eu am toba mica stock inca prezenta si catalizatorul. La primavara cred ca voi inlocui toba mica cu tzeava pana la finala sau cu o alta Borla total directa (acestea sunt mai scumpe). Posibil sa fac si un sistem de motare demontare uhsoara a catalizatorului.

Eu o simt ca este mai nervoasa si urca mai repede in turatzii, oricum eu am facut schimbul pe inox pentru ca trebuia si a fost si mai convenabil asa iar aspectul: :)

[Vlad MHL]

Atenuatorul la care te referi este acea toba mica de care zic eu sa fie pusa in locul catalizatorului. Teava standard tin minte ca au zic baietii de la Borla ca are 53mm si cea de inox 57, ceva de genul acesta. Mai e optiunea de teava de 63mm dar care zic ei ca nu e bine, ca nu mai e nu stiu ce presiune si bla bla. In final cred ca nu mai schimb nimic, oricum nu aveam de gand ca vine iarna, iar la primavara pun chip si gata. :) Mersi pentru idei. Va salut.

[toni]

Diamtrul acelei tevi depinde de ... motor :)

Un motor cu turbina lucreaza mai bine cu contrapresiune cat mai mica pe intreaba plaja de turatii, un aspirat va merge mai prost in plaja de turatii inferioara si va castiga ceva aproape de linia rosie.

Spre exemplu la 1.8T cu turbine mai serioase se folosesc si diametre de 76mm, in mod normal folosindu-se de 63mm.

[Akebono]

Curbele de putere inainte si dupa. Am ales esantioane cu plaja asemanatoare pe cat s-a putut, totusi ele difera mult. In cadrul altui esantion cuplul maxim ramane fix la 122 intr-o plaja de turatzii mai larga.

Cresterea de putere pare sa fie de 4-6 cp. Poate un filtru de aer sport adevarat si un traiect de esapare complet sport ar mai aduce ceva in plus.

In graficul al doilea turatziile sunt mai ridicate, insa cam la aceeasi valoare a turatziei comparativ apare acel plus de care vorbeam. Concluzia mea este ca a fost bine ca am pus inox pentru durabilitate si aspect, motivul cu care am pornit de altfel. Nu vreau sa descurajez pe nimeni. Strict informativ.

Poate topicul ar trebui mutat la tuning.

[fuscobal]

Eu am pus toba toba medie, teava, toba finala si ornament de la Borla. Am dat vreo 260E. Daca totusi mai studiati preturile de pe afara veti vedea ca Borla cum am eu de Inox veritabil duce la 6-700E lejer daca nu si mai bine. In state, sunt garantate pe viataiar terminatiile sunt aduse de acolo ! Oricum, din punct de vedere al performantelor, la mine s-a simtit la raspunsul acceleratiei si cam atat ! Oamnii mi-au zis ca pentru inca vreo 250E imi pot face traseul complet pana la motor si inlocui catalizatorul cu unul sport !

[Akebono]

Si chiar daca nu ar aduce putere macar calitativ si pretzul merita. Un traseu complet OEM de tabla care se poate duce in doi ani este cam la acelasi pretz. S-au prins si cei de la borla si au urcat pretzurile. Din ce am intrebat tobele sunt facute integral din inox, deci si filtrele interioare.

La mine OEM-ul cadea de pe mashina dupa 3 ani.

[toni]

putin OT: Chiar asa de proaste sunt tobele OEM? Ma asptam la mai mult de la VW. Masina mea are 4 ani si finala din cate am vazut e putin obosita (parca ceva urme de rugina) dar totusi departe sa cada de pe masina.

[Vlad MHL]

Am vorbit la Borla Pitesti prin Pitstop Tuning si se pare ca pana in 150 euro, imi schimba toate evacuarea, imi pune finale si imi si masoara marirea de putere pe care o da lucrarea. Lux.

[Alex DUB]

Am vorbit la Borla Pitesti prin Pitstop Tuning si se pare ca pana in 150 euro, imi schimba toate evacuarea, imi pune finale si imi si masoara marirea de putere pe care o da lucrarea. Lux.

Betonescu!!!

Sa ma anunti si pe mine, pls (daca nu e prea mare deranjul) cand ai de gand sa mergi, ca vin si eu!

:)

[alex]

Inainte de ultima revizie am avut impresia ca toba mea "sufla" undeva pe traseu. Am rugat sa se verifice treaba asta, dar raspunsul a fost ca nu e nimic in neregula. Acum cand mai am vreo mie de km pana la revizia urmatoare, toba mea si-a schimbat "glasul" de unde am tras concluzia ca banuiala mea era corecta. Intrebarea e daca asa ceva se schimba pe garantie sau intra la capitolul consumabile. Daca trebuie sa o cumpar eu, merita investitia intr-una sport? (nu stiu daca si care parte a tobei e in neregula)

[Alex DUB]

Daca nu ai garantie, merita sa bagi una sport, o sa sune binisor pe motorul tau, 8 valve pe evacuare sufla ceva... Plus ca e mai durabila. E inox, e directa, si daca ar fi un Remus, ar fi SUPER! Dar si Borla baga bine.

Bafta!