Turbina "fluiera"

[radu sarbu]

La Cipos ati fost ??Cred ca e cam singurul care stie ce face in turbinele alea si nu urmareste sa fure omul... A nu se considera reclama ..dar acest baiat  este extrem de corect  

[sNaKeyy]

sNaKeyy

Fa un calcul cat costa un rotor gata echilibrat cu cetificat de echilibrare  si cat costa un kit de reparatie.Ca sa vezi unde iti pleaca banii.

Daca te mai informezi putin  o sa afli ca pt masina ta exista turbina noua cu aprox 550 euro sau turbina reconditionata de fabrica cu aprox 450 euro.Ambele varianate contin factura,garantie si kit de montaj.Ambele variante la gasesti la al 2lea distribuitor oficial Garrett din link-ul postat de Rune.

Nu contest ceea ce spui deoarece nu știu. Eu am expus un fapt pe care îl cunosc. Făceam referire la acel site turbosuflante.ro care poate avea turbine de la acel al doilea distribuitor de care tu spui sau turbine recondiționate ”in house” cu piese care mai de care. 

 

Dar dacă aș fi pus acum să aleg, aș merge pe varianta ta cu prețul de 550e nouă. Sau varianta dezmembrări, în cazul în care pot avea încredere în cel de la care iau și știu că mașina are puțini kilometrii. ALtfel nu aș alege recondiționarea. După acei 2 ani de garanție cine știe câte se pot întâmpla :))

[Laurentiu_LWR]

”Nu vad de ce ar mai ceda daca se schimba tot din ea...cu ce te ajuta carcasa noua?”

 

Poate pentru că piesele care se schimbă sunt de o calitate îndoielnică față de cele originale? (turcești) Iar cei care fac turbine nu sunt atât de proști să facă și piese de schimb, altfel nu ar mai vinde turbinele. 

 

”1200 + tva = 1488 lei, ceea ce reprezinta 66% sau 2/3 din 500 euro, intr-adevar nu e 3/4 dar e un procent mare”

 

Pe autokarma, autonet, unix și alte site-uri cu piese auto nu am găsit o turbină sub 5000 lei. Dacă te iei după prețurile acestor site-uri gen turbosuflante.ro unde scrie că nu sunt recondiționate și că sunt Made in Germany la banii ăia, sper să ai noroc să fie așa :)

Nu este chiar asa...daca stam sa ne gandim de ce producatorii de masini fac si piese de schimb? sunt prosti?

Cipos...ca tot zicea un coleg mai sus de el...practica preturi tot in jurul zonei 400...500E...asta ce inseamna? ca sunt turcesti sau de o calitate indoielnica?

Daca era asa...mai era el numit taticul turbinelor?Sunt foarte multi care au turbine de la el si nu s-a plans niciunul...public cel putin nu are reclamatii...

Ai vazut cumva vre-un kit de reparatie pe care scria made in turcia?

Uite o posibila cauza de ce mai cedeaza o turbina reconditionata...este foarte bun articolul daca ai rabdare sa il citesti..

http://vwforum.ro/topic/79405-verificarea-problemelor-de-turbosuflant/

Modificat 14 Ianuarie, 2014 de Lawrentzyu_86

[alexandru_]

Salutare din nou,

 

In urma sfaturilor dvs. am luat legatura cu unul dintre distribuitorii autorizati KKK in romania (www.turbocenter.ro) care mi-a oferit turbina noua la 470 euro + tva (aprox 2500 lei) sau reparatie 600 lei + tva doar kitul de reparatie (fara rotoare) sau 1250 + tva schimbarea intregului miez al turbinei.

 

Intrebarea mea e alta acum, aparuta in urma schimbului de mailuri cu reprezentantul firmei de mai sus, el a parul surprins de posibilitatea de a ajunge acea pilitura metalica gasita pe frutunul de cauciuc ce leaga turbina de corpul egr inapoi in motor ... "Din ce spuneti dumneavoastra cu "pilitura fina" as dori si eu sa stiu cum este posibil sa ajunga pilitura in motor, din ce stiu EGR are legatura cu galeria de evacuare nu cu galeria de aspiratie?":

 

 - ce "aer" circula prin acest furtun de cauciuc dintre turbina si corpul egr? gazele evacuate din motor cred ca merg in DPF... deci acest furtun ce rol are?

 - din egr unde ajung aceste gaze ce vin dinspre turbina? Inapoi in camera de ardere?

 

Multumesc frumos si o seara buna!

[Rune]

el a parul surprins de posibilitatea de a ajunge acea pilitura metalica gasita pe frutunul de cauciuc ce leaga turbina de corpul egr inapoi in motor

 

pai daca omul nu intelege exista 2 posibilitati :

 

1 nu ai explicat corect.

2 tipul nu a vazut niciodata o masina cu capota deschisa!!!!!!!

 

 

Partea din aluminiu a turboului se mai numeste si compresor.

 

Furtunul de cauciuc ce pleaca de la compresor merge mai departe la intercooler apoi de la intercooler merge la EGR care este atasat de galeria de admisie.

 

De la turbo, partea esapament vine o conducta care  se cupleaza la ERG , la intrarea in EGR  este prevazut cu o valva actionata pneumatic/vacuum, deci EGRul este la rascrucea dintre admisie si tubul ce vine de la esapament, si valva EGR are rolul de a deschide/inchide tubul ce vine de la esapament.

 

 La anumite regime  valva EGR deschide/inchide ( comandata de EDC)  si lasa sa intre o anumita cantitate de gaze arse  in admisie, rolul fiind scaderea temperaturii la ardere respectiv scaderea oxizilor de azot.

 

E in momentul cand  axa turbinei incepe sa capete joc paletii turbinei ating in carcasa compresorului care este din aluminium, acea pilitura pleaca pe tubul ce duce inspre admisie , deoarece prin acest tub circula si vaporii de ulei din carterul motorului peretele interior are mereu o pelicula de ulei , o parte din acel span ramane lipit astfel pe peretele interior.

 

Problema pe care tu o ai spune ca axa turbo are un joc mai mare decat trebuie deoarece atinge in carcasa compresorului, daca se rupe axa urmarile sunt destul de scumpe.

 

Posibil ca pilitura sa vina si de altundeva, de exemplu la ultima reparatura  ai pornit cu  tubul scos de la debimetru si motorul a absorbit ceva........ a fost un caz cand un coleg se plangea de lipsa de putere si pana la urma a gasit o laveta  intre compresor si intercooler.

 

Cel mai bine este sa mergi la o constatare a jocului axei turbo, si dupa acesta constatare sa gandesti mai departe.

[alexandru_]

Multumesc frumos Rune pentru lectia de mecanica :)

 

Acum am inteles exact cum stau lucrurile si intre timp am cautat pe net poze cu motorul meu pentru a vizualiza traseul gazelor. 

 

Jocul in ax a fost verificat acum 7-8 mii de km cat si acum cateva zile. Exista un mic joc insa rotorul nu pare sa loveasca carcasa turbinei... 

 

O sa incerc sa sterg acea pilitura din interiorul furtunului de cauciu (ce acum am inteles ca leaga intercoolerul cu corpul egr...) si sa vad ce mai gasesc acolo dupa 100-200 de km.

 

Ulterior o sa merg si la alt service pentru diagnosticarea turbinei.

 

Multumesc frumos pentru explicatii si indrumari.

 

Toate cele bune!

[alexandru_]

Salutare,

 

Astazi am desfacut acel furtun si am facut niste poze. Partea buna e ca acele particule nu sunt metalice ci sunt un fel de calamina.. Presandu-le intre unghiile de la mana acele particule se sfarama si raman un fel de cenusa.

 

E normala prezenta acestor particule pe acest furtun? Este acesta un motiv de ingrijorare?

 

Mai jos cateva poze.

 

 

[Rune]

Daca acest furtun este furtunul ce pleaca de la compresorul turbo si duce la intercooler se poate spune cu o anumita retinere ca este normal.

 

O parte infiltratie de ulei vine de la axa turbinei si o alta parte  din ulei vine de la gazele din carterul motorului.

 

Ptr a reduce acesta cantitate de ulei trebuie sa ai un turbo cu joc minimal la axa, si un iepurator de ulei functional.

 

In poza se mai vede si ceva albicios aceea este  o spuma ce vine de la carterul motorului si apare in general pe timp de iarna datorita condensului din motor.

 

MIzeria /particulele pot fi impuritati ce intra printr-un filtru de aer vechi/ deteriorat  ori conducta ce vine de la filtru de aer pana la compresorul turbo poate avea  probleme de etansare ori o fisura ceva,  schimba filtru de aer, verifica atent  tubulatura dintre filtru de aer si turbo, si eventual garnitura dintre tub si compresor( daca modelul tau are garnitura).

 

O curatare interioara a tubulaturii turbo respectiv a intercoolerului e de recomandat.

[alexandru_]

Acesta este ultima bucata din furtunul ce leaga intercooler-ul de clapeta shutoff/egr.

 

O poza cu titlul de exemplu puncteaza mai bine furtunul respectiv.

 

Filtrul de aer e "la zi", are aprox 5-6 mii km, la fel si celelalte consumabile... Insa o posibila "breșă" pe unde poate intra mizerie in sistem poate fi carcasa filtrului de aer care datorita unui mecanic sarguincios a reusit sa o crape strangand prea tare suruburile. Crapatura e de max 1-2 mm insa totul e posibil. :(

 

Urmatorul pas va fi schimbarea carcasei filtrului de aer si apoi curatarea intercoolerului.

 

Multumesc frumos pentru ajutor!

 

 

 

 

 

 

 

 

[Rune]

Furtunul pare a fi tubul dintre intercooler si EGR , deci acele particule pot fi foarte bine calamina  de la recircularea facuta de EGR  asa ca nimic anormal.

 

Daca te intereseaza am o technica mai putin ortodoxa, dar eficienta si rapida,  de a curata tubulatura turbo/intercooler... da-mi un PM

[calin.g]

Pai nu vrei sa ne spui si noua tehnica de curatare neortodoxa ?

[Laurentiu_LWR]

Probabil scoti furtunu de la intrarea in EGR si ii dai cateva reprize pana pe la 3500rpm...

Am mai vazut undeva:-D

[tonytony]

salutare tuturor, intreb si eu cam cat este jocul axial stanga dreapta sa zic asa la turbina, eu am desfacut ieri tubulatura de pe admisie spre filtru si are joc se simte la mina poate 1 mm ca un rulment care joaca tare, palele erau putin afumate, nu se vedea ca palele sa agate in pereti. A fost blocata tija actuatorului, am demontat/montat actuatorul e functional, tija care misca vanele am miscat-o cu mina incet pina nu a mai ramas blocata, era blocata,  si pe urma forja 4000 rpm, problema e ca am facut la ochi reglajul inapoi, cand e foarte cald motorul parca nu mai are turbo, nu are nici o eroare, trebuie sa fac si un log sa vedeti si voi ce si cum, zilele trecute in mers cand am schimbat viteza se aude un suierat  nu fluierat, ca la camione, odata cu scaderea turatiei.

Inainte a cayut in nas, nu avea putere, acum nu am mai avut problema asta, consum in oras 10 mers normal si cu unele varfuri de vit, inafara 6,5 -7,5, 5 pers, consumabile la zi, ulei consumat cam 100-200 ml in 5000 km

In prezent masina de tras trage, dupa ce fac cativa km numai accelereaza asa ca la inceput.

dati-mi un sfat ce sa fac? multumesc.

Modificat 20 Ianuarie, 2014 de tonytony

[marius.stanescu]

Salut.m.am pricopsit si eu de 2-3 saptamani cu un fluierat ciudat ce se aude din zona turbo.am verificat daca are joc si nu are deloc..am inteles ca trebuie sa aiba putin joc dar a mea e fixa.nu fumega trage normal dar e prezent fluieratul acela dupa 1800 ture.o sa fac si un log.multumesc

[extraxp]

Salutare, am si eu o problema cu un suierat/fluierat la turbina.

Masina: Golf 4, 1.9 TDI, 101CP.

 

Am reconditionat turbina recent, si dupa montaj, a aparut o problema. De fiecare data cand accelerez si incepe turbina sa functioneze, face un zgomot foarte ciudat.

 

Youtube: 

 

Mentionez, ca zgomotul nu e legat de turatii, nu e legat de viteza cu care circuli, tine fix de modul in care apesi acceleratia si incepe turbina sa se roteasca(mai exact in sarcina). Apas acceleratia la blana, turbina probabil intra in rotatia ei maxima, si scoate zgomotul acela din video. Cand zgomotul se aude cu intreruperi, este pentru ca pedalam acceleratia sa pot face filmuletul de pe youtube, si sa explic mai bine problema.

Am reconditionat turbina pentru ca pierdea ulei pe la ea, nu se auzea acest zgomot inainte.

 

Nu imi dau seama daca problema e de la cei care mi-au reconditionat turbina, sau poate sa fie un alt motiv pentru care face zgomotul. 

In rest, masina merge fara probleme, trage bine, nu scoate fum deloc, dar nu mi se pare ok acest zgomot.

 

Orice parere/idee e binevenita.

 

(Imi cer scuze ca am postat cele de mai sus intr-un alt topic gresit  :()

[zipp]

Parca axul turbinei nu a fost pozitionat corect si ar agata, nu pare a fi un fluierat.

[tzacanel]

Cam asa facea si a mea turbina inainte sa o inlocuiesc; mult mai putin. Eu aveam joc axial destul de mare. mai mult ca sigur nu e reconditionata bine. Nu sunt sigur ce provoca acest zgomot in cazul meu pt ca nu frecau rotoare in carcase, dar inclin sa cred ca era provocat sunetul de o bucsa.

La mine aparea zgomotul pt cca o secunda, practic cat timp se incarca...pana ajungea la presiunea ceruta. Eu aveam si ceva overboost. E bine de verificat.

Modificat 10 Mai, 2014 de tzacanel

[leveleve]

Salut. Scuze ca ma bag si eu asa dar am intalnit si eu problema lui extraxp la un ford 1,6 tdci. Cred ca de vina este materialul prost folosit la fabricarea chitului de reparatie!?

[ovydyu]

Exact acelasi zgomot ca in filmuletul postat de extraxp a aparut si la mine de cca 1 luna,dar eu nu am umblat la turbina,masina merge bine,am facut o verificare la service si n-am gasit nimic anormal,rog pe @extraxp sa posteze daca a gasit o rezolvare.

[corbustf]

Salutare,

 

De curand am schimbat turbina cu una noua si am scapat de "salvarile" ce ma insoteau. Am un Golf V 1.9 TDI BXE - 98.000 km si de la 65.000 km turbina a fluierat si pe accelerare si pe revenire. In ultimii 3000 de km insa masina manca ulei foarte mult, nu mai tragea cum trebuie, etc. La demontarea turbinei existente s-a observat un joc in ax destul de mare. Masina trage acum destul de bine si se simte o diferenta evidenta.

Problema mea este urmatoarea: dupa un drum mai lung aud un fluierat pe revenire mai ales cand masina este in sarcina. Acelasi sunet poate fi reprodus si cand masina sta la relanti, dar doar dupa ce am mers ceva timp cu ea( nu fluiera deloc la relanti cand motorul este rece, dar fluiera in sarcina si doar pe revenire).

 

Intreb daca acest fluierat pe revenire este normal. Sunt destul de stresat de aceste zgomote tinand cont ca m-a costat o gramada de bani schimbarea turbinei( am schimbat si partea de furtun intercooler care intra in turbina, garnituri)

 

Multumesc !

[calin.g]

Pentru o turbina noua nu ar trebui sa fluiere,asa ca mergi unde ai montat-o sa verifice bine tubulatura sa nu ai pierdere pe undeva de presiune,daca nu alta.Este noua sau reconditionata ?

[Fanyo]

Salutare!
Va povestesc pe scurt ce am patit si apoi daca cineva imi poate da ceva sfaturi... as fi recunoscator.
Acum o saptamana mi-a crapat turbina cand am facut o depasire.
Am fost la un service care face inlocuiri cu turbine reconditionate si da si garantie la lucrare.
Bineinteles s-a facut curatararea admisiei, evacuarii, schimbat filtre aer/ulei, schimbat ulei, tot!
Dupa inlocuirea turbinei, la o zi diferenta, a inceput sa se auda un fluierat intre 1600-2000 de turatii la accelerare usoara, exact ca si sunetul unei salvari.
Despre problema asta am citit pe zeci de forumuri dar nimeni nu are o explicatie clara de la ce apare, si sunt o gramada de idei si pareri.
Oricum, a doua zi m-am dus la service si cei de acolo zic repede ei asa... ca da dom'le e un furtun.. o imbinare etc... la care eu le-am spus ca modul cum acel fluierat pare a fi de la turbina.
Bineinteles dupa ce au verificat ei toate furtunele tot fluiera si atunci am insistat sa verifice si turbina, cand surpriza, paletii pe admisie erau rosi/mancati de ceve care a fost absorbit acolo. Atasat am pus o poza ca sa vedeti si voi.
S-au convins si ei ca era de la turbina, mi-au pus alta noua(reconditionata) si iar surpriza, la doua zile a inceput si asta sa fluiere exact la fel. Lucrul asta ma face sa cred ca poate n-ar fi de la paletii mancati fluieratul si ca fost o coincidenta si ca s-ar putea sa fie de la axul turbinei.
O sa ma duc din nou la service sa verifice din nou, cu toate ca teoretic nu are ce impuritati sa mai traga, insa va rog daca stiti sigur si nu din banuieli sau din auzite, ce naiba da acel sunet ca un fluierat??
Am garantie si daca descopar exact problema asta ii pot forta sa mi-o rezolve pe garantie.

Acum as vrea sa stiu, si sigur e de ajutor pentru foarte multi cu aceeasi problema:
De ce la inceput, imediat dupa montarea turbinei, nu se aude absolut deloc??
Se intampla vreo ceva la echilibrul turbinei??
Se poate dezechilibra asa repede o turbina??
Care e cauza de ma dispera sunetul ala si pe langa asta mi-e frica sa nu ma lase iar in drum pe undeva...??
Repet am citit zeci de pareri si opinii pe forumuri si pare ca nimeni nu stie clar cauza acestui fenomen, si toti doar banuiesc ce-ar fi, si aud inclusiv varianta ca asa tre sa fluiere, lucru care mi se pare absud pentru ca daca era asa atunci de ce nu a facut de noua masina asa?? De ce a aparut dupa 180.000 de kilometri??
De ce a aparut doar dupa ce am schimbat turbina??

Va multumesc anticipat daca ma puteti ajuta sa dezleg misterul asta!

Promit sa revin cu informatii daca rezolv acest mister si sa dau explicatii si detalii clare ca sa ajut si pe ceilalti cu acesta problema tampita.

 

[Ex member]

Problema ta nu este noua. Ea survine unei schimbari a turbinei, fara o curatare corespunzatoare a tuturor traseelor.

Am un coleg de forum din TG. Mures, care a schimbat trei turbine pana s-a dus la service-ul unde l-am trimis de la inceput.

 

Bucati de metal incinse se fixeaza in peretii traseelor tubulaturii de plastic. La pornirea motorului, dupa schimbarea turbinei, aceste bucati stau fixate, insa dupa un timp se desprind si ajung in turbina. Din cauza necuratarii corespunzatoare turbina cedeaza din nou.

[Fanyo]

Asa am gandit si eu ca daca apare un zgomot in plus inseamna ca ceva s-a schimbat acolo, clar!

Dar nepricepandu-ma am cerut ajutor aici.  

Multumesc mult de informatii!

In concluzie, daca asta ar fi problema, ca tot zici ca a mai patit si altcineva la fel, eu ar trebui sa insist la acest service unde am garantie pe turbina si pe lucrare sa-mi faca treaba calumea pentru am platit 2100 de ron pana acum ?

Sunt din Galati si din ce m-am interesat pana acum astia sunt singurii care fac operatiunea completa de inlocuire/curatare tresee admisie/evacuare si nu prea am alternativa...

[rayn]

Cind ai plecat din service fluiera turbina sau ai constatat pe drum cind ai dat talpa?!