Benzina sau Motorina?

[Ice_2k]

De ce toata lumea uita de viata mai lunga a diesel-ului si de valoarea mai mare de revanzare?

[d_andrei]

Salut!

De cand ma stiu am avut in familie numai masini pe benzina. Singura interactiune mai indelungata cu un diesel a fost un test drive cu o solentza 1.9 D ( eram doar curios) si scoala de soferi facuta pe un ford escort 1.8 D care practic mergea singur pana intr-a 3-a fara pic de acceleratie. Recent, mai exact la ultima intalnire a membrilor vwforum din iasi, s-au facut niste ture cu masinile lui @diablo(seat toledo) si a lui @Northman(golf 4) ambele cu motor ALH 90 cp (eu am mers in ambele masini, pe locul din dreapta). Am vazut cu ochii mei ce inseamna un consum infim la 120-130 km/h. Insa sunetul si vibratiile unui diesel sunt f persistente si cam neplacute. In consecinta am votat benzina, pentru ca de asta am si se intretine mai ieftin motorul pe benzina. Nu mi-a facut deloc o impresie buna "blana" data in viteza a 2-a la diesel - era infernal zgomotul... Cand si daca imi voi permite sa imi schimb masina actuala voi face tot posibilul sa iau un diesel in special pentru consum, ca in rest nu ma incanta nimic.

[marius1970]

Salut!

De cand ma stiu am avut in familie numai masini pe benzina. Singura interactiune mai indelungata cu un diesel a fost un test drive cu o solentza 1.9 D ( eram doar curios) si scoala de soferi facuta pe un ford escort 1.8 D care practic mergea singur pana intr-a 3-a fara pic de acceleratie. Recent, mai exact la ultima intalnire a membrilor vwforum din iasi, s-au facut niste ture cu masinile lui @diablo(seat toledo) si a lui @Northman(golf 4) ambele cu motor ALH 90 cp (eu am mers in ambele masini, pe locul din dreapta). Am vazut cu ochii mei ce inseamna un consum infim la 120-130 km/h. Insa sunetul si vibratiile unui diesel sunt f persistente si cam neplacute. In consecinta am votat benzina, pentru ca de asta am si se intretine mai ieftin motorul pe benzina. Nu mi-a facut deloc o impresie buna "blana" data in viteza a 2-a la diesel - era infernal zgomotul... Cand si daca imi voi permite sa imi schimb masina actuala voi face tot posibilul sa iau un diesel in special pentru consum, ca in rest nu ma incanta nimic.

<{POST_SNAPBACK}>

Am sa te plimb cu Audi A6 sa vad daca mai ai aceeasi parere.

[Ice_2k]

sau poate se ofera Vlad MHL sa te faca o tura cu A3-ul lui... daca nu-ti skimbi parerea acolo... imi iau masina pe benzina :angry:

[Vlad MHL]

I'm ready! :angry:

[Zorro Classic]

Eu am o benzinara, darrr am avut ocazia sa conduc un A4, 1.9 TDI, super tare. Asa ca nu ma pot hotara. daca fac pe ecologistu', ok, benzina. Nu stiu inca ce cheltuieli suplimentare comporta un diesel de ultima generatie comparativ cu unul pe benzina!

[scirocco]

PS. nu ma deranjeaza daca las intr-un nor de fum un benzinar

Modificat 31 Mai, 2005 de scirocco

[ender]

Sunt doi poluanti diferiti (soot si COx). Care este mai nociv pentru sanatate? Greu de spus.

La capitolul soot dieselul este pe primul loc iar la capitolul CO si CO2 benzinarul este in frunte.

Singurele motoare diesel acceptate in USA si Canada sunt TDI-urile VAG, vezi www.tdiclub.com

[scirocco]

o chestie faina de acolo

http://tdiclub.com/TDIFAQ/TDiFAQ-5.html

Modificat 31 Mai, 2005 de scirocco

[andREI]

Singurele motoare diesel acceptate in USA si Canada sunt TDI-urile VAG, vezi www.tdiclub.com

<{POST_SNAPBACK}>

si CDI-urile de la Mercedes si xDI-ul de la Jeep Liberty. (x=nu mai stiu)

[ender]

Nu in toate statele. TDI-urile merg pina si in California.

[Zorro Classic]

Vad ca am deschis o cutiuta a pandorei cu poluarea asta! Nu inteleg atunci de ce sunt asa de "hulite" motoarele diesel in unele tari din vest (vezi de ex. Elvetia). Probabil din prisma vechilor diesele? Sau mai exista si alte "chestii"?

La faza cu norul negru: ma uit la Dacia lui taica-meu: oricat ar regla-o (e mecanic auto), tooot scoate fum. Bine, nu ca un Traby, dar mult mai mult decat TDI-ul de care spuneam mai sus... Asa ca, ma inclin, partial!

[andREI]

Vad ca am deschis o cutiuta a pandorei cu poluarea asta! Nu inteleg atunci de ce sunt asa de "hulite" motoarele diesel in unele tari din vest (vezi de ex. Elvetia). Probabil din prisma vechilor diesele? Sau mai exista si alte "chestii"?

La faza cu norul negru: ma uit la Dacia lui taica-meu: oricat ar regla-o (e mecanic auto), tooot scoate fum. Bine, nu ca un Traby, dar mult mai mult decat TDI-ul de care spuneam mai sus... Asa ca, ma inclin, partial!

<{POST_SNAPBACK}>

Sigur Elvetia? Ca in vest oricum diesel-urile sunt superioare si numeric dpdv al masinilor noi vandute. Parca in Belgia 79% din masinile vandute de noi sunt diesel...

[Zorro Classic]

Parca da. Oricum, au fost prima tara (si ultima?) care a limitat drastic permisunile de tranzit pentru masinile grele Diesel. Asta e sigur.

Dupa cate am vazut eu, in Germania nu sunt prea incurajate Diesel-urile: preturi la carburanti, impozite. Am un prieten care are un A4 1.9 TDI (altul decat cel condus de mine :D ) si spune ca merita doar daca ai deplasari mai lungi. Parerea lui...

[Laurg4]

de unde ai tras concluzia ca un nor de fum negru e mai nepoluant decat gazele dintr-un benzinar ? poti demonstra ?

@scirocco, trimiterea mea a fost clara: vezi emisia de CO2 adica de dioxid de carbon, pentru care dau o comparatie:

GIV 1.9 TDI Var. 96kw, emisia de CO2: 140-149 g/km (Euro3)

GV 1.6 FSI 85 kw, emisia de CO2: 154 - 163 g/km (Euro4)

motoare de generatii diferite!

Dupa cum spunea si @ender, mai sunt si alti indicatori, cel mai important este cantitatea de particule emisa. Aici nu am cifre, dar diesel-ul emite evident mai mult.

Ce vroiam sa spun in postul precedent: un nor de fum diesel, chiar si negru, poate fi mai putin nociv decat un norisor de fum de benzina albastrui, care nu se prea zareste. Continutu de CO2 (chestia aia care omoara daca e inhalata in exces) da diferenta.

peace

[ender]

Gazul carbonic CO2 nu este toxic. Toxic este CO pentru ca formeaza cu hemoglobina din singe un produs de reactie stabil si greu de desfacut.

CO2-ul este considerat periculos pentru ca formeaza efect de sera

[Laurg4]

Gazul carbonic CO2 nu este toxic. Toxic este CO pentru ca formeaza cu hemoglogina din singe un produs de reactie stabil si greu de desfacut.

CO2-ul este considerat periculos pentru ca formeaza efect de sera

<{POST_SNAPBACK}>

"Gazul carbonic CO2 nu este toxic." ???

@ender, cu tot respectul, dar macar atat stiu si eu de la chimie, ca treceam cu 5: CO2 = dioxid de carbon si este letal in concentratii mari! respira tu la gura sobei cateva minute si see you later ...

CO = (mon)oxid de carbon si nu stiu daca este toxic.

De acord ca CO2 mai participa si la formarea efectului de sera, alaturi de alte gaze (freon etc), nu sunt expert.

Off-topic incheiat.

@ender

M-am mai informat, se pare ca ai dreptate:

CO2 - netoxic, eliminam si noi (animale) si plantele ...

CO - toxic (monoxid de carbon), eliminat prin arderi incomplete!

peace

Modificat 1 Iunie, 2005 de laVW

[andREI]

[offtopic_dar_necesar]

"Gazul carbonic CO2 nu este toxic." ???

@ender, cu tot respectul, dar macar atat stiu si eu de la chimie, ca treceam cu 5: CO2 = dioxid de carbon si este letal in concentratii mari! respira tu la gura sobei cateva minute si see you later ...

Ender a zis bine. Bea tu 10L de apa minerala carbogazoasa (H20 + CO2) si vezi daca mori. :)

Poate daca e ocupat la baie... dar asta e deja altceva

[/offtopic_dar_necesar]

[Laurg4]

asa e @andREI, exista si CO2 alimentar, utilizat la sifonarie/apa minerala.

Totusi ma intreb de ce se vine NUMAI cu acest indicator in fata (comercial) cand este vorba de emisii poluante, ca efectu de sera nu e singurul tip de poluare, nu?

PS. se pare ca luam 5 la chimie ca eram baiat simpatic B)

Modificat 1 Iunie, 2005 de laVW

[Zorro Classic]

Hai ca e rau de tot off topic, da' m abag si eu (sorry, admin!)

Deci: CO2 nu este considerat un gaz letal, dar nu intretine viata. In anumite concentratii duce la lesin si apoi moarte dar nu din vina lui directa, ci din cauza ca ia locul oxigenului din aer. Deci nu patesti nimic din cauza lui direct. CO, monoxidul de cabon, este considerat letal deoarece, dupa cum spunea si ender, se combina cu hemoglobina si formeaza legaturi puternice cu aceasta (carboxihemoglobina). Consecinta: exista mai putina hemoglobina care poate sa se combine cu oxigenul si organismul moare din lipsa de oxigen, practic.

CO2 este legat si de efectul de sera.

Arderile degaja atat CO2 cat si CO, depinde de "completitudinea" lor. Cu cat e mai putin oxigen in zona, cu atat se formeaza mai mult CO (carbonul nu gaseste suficient oxigen sa se combine).

Sorry pentru "deturnarea" subiectului. Mie mi-a placut chimia....

[s_c]

Okayyy, multumim frumos pt. info.

Acum, ca am lamurit subiectul, hai sa lasam hemoglobina si sa ne intoarcem la benzina vs. diesel

TYA

[Zorro Classic]

Raman la benzina. Parerea mea e ca pe termen scurt motorina este o varianta buna pt. RO, dar pe viitor s-ar putea inrautatii legislatia.

De obicei noi aplicam extrem de dur prevederile europene legate de poluare (fie ca au o justificare, fie ca nu). S-ar putea ca in urmatorii ani sa vedem cum pretul motorinei va creste considerabil (la OMV, cea mai buna motorina este deja la pretul unei benzine bune). Banuiesc ca si accizele se vor ajusta dupa modelul unor tari EU. Repet, nu ma pricep la costuri de intretinere. Astea, din cate spune folclorul, sunt mai mari la diesel.

[godaro]

de unde o scoti mestere zorro? sau cumva compari si tu motorina EURO5 cu benzina EURO3 CO 95!!!!????!!!????!!??? si observi ca sunt "cam" la acelasi pret !??

[Zorro Classic]

de unde o scoti mestere zorro? sau cumva compari si tu motorina EURO5 cu benzina EURO3 CO 95!!!!????!!!????!!??? si observi ca sunt "cam" la acelasi pret !??

<{POST_SNAPBACK}>

Te-ai prins! Dar asa incep toate relele: cu exemple mititele!

Vreau si eu sa fiu mai "catastrofic" decat CT Popescu!

[stefan_ieu]

Nu prea vreau sa ma bag in aceasta discutie, dar fac si eu o observatie: se tot spune ca motorina de la noi e mai proasta calitativ decat benzina (nu stiu, nu cunosc, nu sunt expert, citesc doar posturile de pe forum). Asta ar insemna (ce presupun eu) ca cei care sunt obsedati sa bage in masina lor doar chestii "ok", in cazul motorinei trebuie sa se uite pe la oferta de calitate super, pe cand la benzina pot sa mearga si cu 95/98. Daca judecam asa e normal sa comparam Motorina EURO5 cu benzina 95/98.