Mașini electrice - merita sau nu?

[tavitara]

Masina in RO este un lux

Nu va uitati ca toti au 2 masini , jumatate sunt rable , fumigene , fara intretinere , nu masini

Fiind foarte ocupat merg doar sambata si duminica cateva sute de km ptr placerea de a conduce

In oras nu se pune ca am totul langa casa

Si ma costa aproximativ 1500 lei lunar sa am masina intretinuta normal , nu excesiv si sa conduc in weekend , maxim 20k anual

Acum 6 ani ma costa aproximativ 1000 lei lunar

Masina electrica e si mai lux pentru peste 90% din romani = nu si-o permit

Nici eu , am mai spus , ca sa dai 40k pe o masina trebuie sa ai disponibili 80k ca sa dormi linistit noaptea

Deci nu ma refer la Spring , ci la masina electrica de minim 40k

Deci degeaba e economica daca nu ti-o permiti

Asa ca titlul asta - merita sa nu .. daca ti-o permiti pe aia buna , merita , daca nu , nu , ca strugurii sunt acri

 

[cristi511]

Tocmai pentru ca, prin comparatie, Romania da cam cele mai mari "beneficii" pentru chestiile astea, ma face sa nu am incredere in onestitatea programelor si in eficienta lor.

 

Oricum ar fi, nota de plata o achitam cu to(n)tii, ca vrem sau nu vrem eco.

 

Phev-ul ala din familie a aparut ca o nevoie + oportunitate. A inlocuit o masina de 10 ani si va sta cel putin 10 in parcare. Ce va fi in 10 ani, nici la vrajitoare nu voi afla.

[CristiALF]

Lasa sa nu ai tu incredere, pentru cei care au beneficiat de acele subventii (erau de altfel cele mai mari din Europa) a fost o binecuvantare. Eu cred ca a fost un lucru foarte bun, doar ca nu poate tine la nesfarsit, nu avem suficienti bani, e simplu.

[detinator]

8 hours ago, tavitara said:

Bucurestenii folosesc

Sunt anumite curbe periculoase prin tara , cu linie dubla continua , unde numai asa o masina cu numere de B depaseste , ca sa fie cu un loc mai in fata cand e trafic si se merge in coloana

Postarea ta e un fel de flame... eu de ex am vazut ca merg f aiurea prin filmari celebre cu accidente oameni de prin Prahova, Constanta, Moldova etc

Ce aiureli ajungem sa discutam... incredibil

Vad ca unii zic de Dambovita...  se pare ca opiniile sint impartite. Dar hei, daca e nevoie de aceasta discutie in acest topic... nu inteleg de unde si pana unde, dar se pare sint acumulate multe frustrari

7 hours ago, cristi511 said:

Dar, revenind la bev-uri, cine a avut curaj acum 5 6 ani sa intre in hora, a prins cativa ani de preturi decente pt masini, subventie mare + curent gratis pe ici pe colo. Acum insa, banii aia "gratis" aruncati trebuie scosi de undeva. 

 

Edit: cand o sa imi permit sa imi pun un sistem complet independent cu vreo 20-40kw baterii, o sa o fac. 

au fost ani multicei cu incarcare gratis peste tot chiar. Si acum mai sint statii gratis, evident nu se stie pt cat timp.

Mai sint si multi care incarca gratis la firma unde lucreaza si evident ca e un mare avantaj pt ei, si financiar si de timp, cat o dura, 5 secunde sau 5 minute sa bagi in priza, e altfel cand o faci la servici...

 

Cica sint vreo 200.000 prosumatori deja... si ritmul de crestere e maricel. Probabil mai sint inca pe atati care au panouri dar nu sint prosumatori.

 

Pt ei e clar un avantaj sa isi ia o electrica.

Modificat în urmă cu 15 ore de detinator

[detinator]

2 hours ago, voinea said:

(hai la panouri dar va taxam in plus, hai cu eco-bonus la achiziție dar gata ca a fost destul)
 

Termicele sint subventionate prin programe gen Rabla clasic de cati ani? 10-15? si in Romania si in restul Europei.

 

Culmea este ca stimulentele se dadeau pe emisii de CO2 si aici dieselul emite mai putin... Asa ca dieselul a fost incurajat pana de f curand in toate tarile.

 

Eram si eu printr-o alta tara care m-a incurajat sa imi iau diesel cu taxa reduse ca CO2 mai mic si brusc anul urmator inceput discutiile cu interzisul... 

 

In ce priveste panourile fotovoltaice insa, sint tari din EU unde e obligatoriu ca orice constructie noua, personala sau publica, sa includa din proiect panouri pe acoperis

 

Retelele nu prea fac fata, dar aici trebuie sa isi miste dosul operatorii de retea sa faca investitiile necesare

[detinator]

2 hours ago, cristi511 said:

Tocmai pentru ca, prin comparatie, Romania da cam cele mai mari "beneficii" pentru chestiile astea, ma face sa nu am incredere in onestitatea programelor si in eficienta lor.

Dar subventiile pt masinile termice nu te-au deranjat...

 

Punem pariu ca zecile de ani de subventii rabla clasic sint per total mai mari ca subventiile de cativa ani pt un nr mult mai mic de electrice?

 

Incercam sa purtam niste discutii oneste si coerente?

 

E incredibil sa fiu tras la raspundere de ce pomenesc de cai putere de aceiasi oameni care spun ca electricele incurca circulatia.

 

Sau sa stau sa citesc ca SINGURA masina care depaseste linia continua intr=o curba periculoasa e o masina cu nr de Bucuresti. Demonstreaza te rog! sau nu mai scrie lucruri de genul asta nedemnstrabile si fara legatura cu topicul. 

 

Pe de o parte ne dorim toti un soft de marire putere, pe de alta trebuie sa dau explicatii la ce imi trebuie sute de cai putere?? 

 

Or fi strugurii cum or fi, dar putere ne dorim toti sa avem la o masina, cum o foloseste fiecare e treaba lui!

 

Propun sa nu ne mai jignim inteligenta si sa ne respectam suficient sa nu mai facem astfel de comentarii si discutii

 

[tavitara]

Scuze , nu am observat ca esti din B

Si soferii din VL sunt vai de capul lor ca peste tot , nu stiu reguli elementare de circulatie , sunt pline de masini santurile prin judet

Duminica pe podul de la Brezoi , mergeam spre Sibiu , un B8 de B ma depaseste desi venea tir pe partea opusa , pun frana maxim , pune tirul frana maxim , ii sare spatele la B8 ca broasca si i se opreste motorul

Stam sa porneasca desteptul si asta e

Noi de prosti mergem ca melcii pe podul ala plin de valuri

Azi in fata firmei se lucreaza , schimba ceva tevi de gaze , groapa pe o banda , cu muncitori - ma trezesc cu Qodiaq de B in fata pe banda mea si tot el ma injura - se duc muncitorii sa il convinga sa intre la loc pe banda lui ca blocase toata strada

E vorba de aroganta , superioritate , etc , nu poti sta linistit sa mergi ca oamenii obisnuiti , ei sunt fraieri ca merg asa , le arati tu lor cum se face ptr ca poti

Eu spun ce vad de fiecare data cand merg la Bucuresti , Pitesti , Sibiu

In loc sa va suparati , incercati sa mergeti corect odata si observati cine conduce cel mai mult pe contrasens

Cine nu se supara e destept 

Puteti sterge postarea asta ca e off topic , am scris doar sa il linistesc pe colegul detinator de ID3

Depasirea in curba pe linie dubla continua necesita cuplu , asta am vrut sa spun

Nu puteam sa dau exemplu din alte judete ptr ca sunt judete sarace si nu au masini asa puternice

Ce sa spun , de soferii din Salaj cu masini facute din bucati ? Si ei incearca depasiri din astea dar de multe ori nu le reusesc , sunt adunati de sub rabe si alte camioane , nu poti sa ii dai exemplu ptr cuplu , dam exemplu pe cei care reusesc

 

 

[vizitator]

Am circulat des pe drumul national Pitesti-Slatina (DN 65) si am ramas uimit de agresivitatea si viteza cu care circula masinile inmatriculate in Arges. Soferii de acolo sunt mult mai agresivi decat cei din Bucuresti. Chiar si acasa in Bucuresti, mergand sau venind dinspre serviciu,  imi iau claxoane de la masini inmatriculate in Cluj (care ai zice ca sunt mai linistiti de felul lor). Ma si amuz cateodata, zicand ca ,, nu m-a claxonat taximetristul, nu m-a claxonat BMW-ul dar m-a clajonat clujeanul". Deci agresivitate in trafic poti gasi la oricine, nu doar la bucuresteni. 

[cristi511]

10 hours ago, detinator said:

Dar subventiile pt masinile termice nu te-au deranjat...

 

 

O simpla cautare pe internet si verificarea din 2 sau 3 surse iti poate da amploarea eficientei programului Rabla, de la inceputuri pana in prezent.

 

Concluzia mea, evident biased ca d-aia e personala, este ca RABLA, ca orice alt program guvernamental de "sustinere si suport" nu a facut decat sa distorsioneze piata si evident ca nu a avut efectul dorit ci efecte secundare adverse. In cazul RABLA, programul a dus la cresterea artificiala a preturilor vehiculelor, indiferent de combustibil si cam atat. 

 

De ce spun asta? pentru ca s-au casat un x nr de rable autohtone care au fost inlocuite cu, statistic, x3 rable "da pa Jermania", merse doar la biserica si la piata. 

 

Practic, s-au mutat niste bani din conturile statului in conturile importatorilor/producatorilor. Eu vad Rabla ca pe un program pentru sustinerea acestora si nu a populatiei, asa cum a fost marketat/impachetat. Dar repet, e parerea mea si nu trebuie sa fie cineva de acord cu mine. 

 

[tavitara]

1 hour ago, vizitator said:

Am circulat des pe drumul national Pitesti-Slatina (DN 65) si am ramas uimit de agresivitatea si viteza cu care circula masinile inmatriculate in Arges. Soferii de acolo sunt mult mai agresivi decat cei din Bucuresti. Chiar si acasa in Bucuresti, mergand sau venind dinspre serviciu,  imi iau claxoane de la masini inmatriculate in Cluj (care ai zice ca sunt mai linistiti de felul lor). Ma si amuz cateodata, zicand ca ,, nu m-a claxonat taximetristul, nu m-a claxonat BMW-ul dar m-a clajonat clujeanul". Deci agresivitate in trafic poti gasi la oricine, nu doar la bucuresteni. 

Nu am spus niciodata ca sunt agresivi B , dimpotriva , dar nu pot merge fara sa depaseasca macar o masina , sa fie puuuutin mai in fata , efectiv B nu au rabdare , chiar daca toti merg in coloana , e o realitate

Am fost si eu agresat de multe ori de masini nervoase care se lipeau de mine cu doua roti pe sens opus , dar in general nu de B ci de fumigene locale in functie de zona unde mergi , aia locali care stiu doar 3 judete sunt genul asta agresiv , avem si noi aici destui

Merg mult in zona CJ , SJ ,  BH , masinile cu nr de CJ sunt in ziua de azi intr-un anumit procent de la taranii de pe sate din judet si din judetele alaturate , pe aia nu ii duce mintea prea mult , no ... asta e , acum 15 ani chiar imi doream sa ma mut la Cluj , azi nu as face asta nici sa imi dai bani

Hmm , dorm moderatorii , credeam ca sunt deja sterse postarile astea off topic

1 hour ago, cristi511 said:

In cazul RABLA, programul a dus la cresterea artificiala a preturilor vehiculelor, indiferent de combustibil si cam atat.

 

Evident

[R_a_z_v_a_n]

21 minute în urmă, tavitara a scris:

...Hmm , dorm moderatorii , credeam ca sunt deja sterse postarile astea off topic...

 

Nu dorm, vegheaza.

Va fi facuta curatenie in zilele urmatoare, cu siguranta. 

 

Drumuri bune tuturor si kW putin consum! 

[detinator]

1 hour ago, cristi511 said:

O simpla cautare pe internet si verificarea din 2 sau 3 surse iti poate da amploarea eficientei programului Rabla, de la inceputuri pana in prezent.

o simpla cautare pe internet si verificarea din 2 sau 3 surse iti poate da amploarea eficientei programului Rabla Plus

 

mi se pare uneori ca se scrie repede si nu f gandit inainte... 

Oricum am invarti-o noi, e mult mai eficient sa scoti din uz total o termica, daca nu crezi ca polueaza, stai in garaj cu usile inchise cu motorul pornit un pic. Doar 2 minute daca reusesti

 

Cu electrica stai oricat... si asta e f important mai ales pt biciclisti.

 

Desi am observat ca cel mai rau ma sufoca la semafor motocicletele, mai rau ca orice diesel. Din cate inteleg, motocicletele nu au catalizator?

10 hours ago, tavitara said:

Puteti sterge postarea asta ca e off topic , am scris doar sa il linistesc pe colegul detinator de ID3

e de apreciat ca iti asumi atata offtopic doar pt mine personal, dar nu f eficient.

De ce nu spui detinator de Tesla... ca le am pe ambele.

 

Ma rog... ca tot nu conteaza caii putere mai nou, nu ne intereseaza, si deci putem compara preturile unui 1.0 TSI de 110cp cu orice electrice de 400cp, azi am vazut acest video cu masina care a castigat Campionatul national de superslalom!

 

Evident asa cum aflam de aici, asta nu conteaza absolut deloc, pt ca doamne fereste sa ne dorim o masina puternica! Decat daca sintem din Bucuresti, asa am inteles...

 

 

2 hours ago, cristi511 said:

Practic, s-au mutat niste bani din conturile statului in conturile importatorilor/producatorilor. Eu vad Rabla ca pe un program pentru sustinerea acestora si nu a populatiei, asa cum a fost marketat/impachetat. Dar repet, e parerea mea si nu trebuie sa fie cineva de acord cu mine. 

Asta cam asa este din pacate, valabil pt Rabla clasic si Rabla plus deopotriva. Preturile sint distorsionate un pic. 

Cumparatorii tot au sa zicem un avantaj, dar nici pe departe asa de mare ca cel anuntat.

 

Se poate evita asta, prin legi bine gandite, dar... 

 

La fel se intampla cu programe similare din alte industrii, gen panouri fotovoltaice Casa Verde. Brusc, la Casa Verde kitul panouri +invertor si eventual baterie costa dublu... 

[detinator]

40 minutes ago, tavitara said:

Nu am spus niciodata ca sunt agresivi B , dimpotriva , dar nu pot merge fara sa depaseasca macar o masina , sa fie puuuutin mai in fata , efectiv B nu au rabdare , chiar daca toti merg in coloana , e o realitate

Nu asta ai zis? ok... am inteles noi gresit atunci. Dar de ce ne fortezi sa discutam un astfel de oftopic cu tendinte de flame in loc sa te concentrezi pe ceva ontopic?

 

[tavitara]

Detinator de Tesla , scuze , iar nu am observat , asta e , varsta isi spune cuvantul

Rog un moderator sa ma baneze cateva zile ca sa nu mai deranjez pe colegul nostru , plus ca  spre deosebire de el , chiar nu am timp si ma distrage de la munca sa postez off topic

 

[cristi511]

1 hour ago, R_a_z_v_a_n said:

 

Nu dorm, vegheaza.

Va fi facuta curatenie in zilele urmatoare, cu siguranta. 

 

Drumuri bune tuturor si kW putin consum! 

Hai ca tonul discutiei e chiar decent. Stim ca se poate mult mai rau. Mai ales ca in esenta e o tema de "ba p-a ma-tii".    

 

@detinator tu consideri ca e un succes faptul ca s-au scos din circulatie cateva sute de mii de rable, s-au cumparat mai putine masini noi pentru ca a existat acea facilitate de cumulare a voucherelor, s-a creat o piata gri a voucherelor (am profitat si eu de ea, nu ma ascund) dar s-au inmatriculat in acelasi timp aproape alte 1.5 milioane de masini sh. 

 

Sunt mai prost de felul meu, dar jur ca nici macar pentru mine asta nu arata ca fiind un succes. 

 

Modificat în urmă cu 2 ore de cristi511

[halamadrid]

Golf Life 1.5 tsi-150 CP-26.478 euro pret pornire

ID3 Pure -170 CP- 38.098 euro pret pornire.

 

Nu ne legam de Rabla, nu se stie pe viitor ce si cum va fi.

 

Presupunand ca alimentezi gratis cu curent ID3-ul, sa se calculeze cati km poti parcurge cu Golful alimentand de 11.260 de euro, diferenta intre cel 2 modele.😀

Bine, accept sa scadem si 200-250 de euro /an o revizie-ulei si filtre. Deci 11.260 - 1.000 de eur (reviziile pe 4 ani). Distributia e lifetime. Oricum garantia acopera 120.000 km /4 ani pentru alte neplaceri.

 

Confortul psihic, ca-n reclama Mastercard, priceless.

Modificat în urmă cu 2 ore de halamadrid