Mașini electrice - merita sau nu?

[CristiALF]

Eu nu sunt mare fan al masinilor astea PHEV: au preturi maricele daca te uiti la una mai puternica si cu tractiune integrala si la sfarsit, tot ai niste costuri de intretinere pe partea de motorizare benzina. Daca vrei una mai ieftina la maxim 30k EUR, ok, cine o ia sa se plimbe prin oras (nu e cazul la mine insa) si naveta mica, merge sa zicem. Eu insa as lua oricand un MG4 Urban de 25k si mi-ar fi suficient. Pe partea de electrica mai puternica, eventual si tractiune integrala, ar fi Tesla M3/Y sau un BYD. 
La hibride apreciez mai mult o hibrida traditionala gen Toyota Corolla / Yaris.
 

[tavitara]

SeaLion 8 e si EV

Mentionam ca totusi s-a ajuns la 400k autonomie la un PHEV , interesant 

[Dolfin]

Thurster-ele de pe Tesla Roadster arata unde au ajuns controllere-le si cat de dezvoltate sunt, zborul unei masini se scrie ca este mult mai complex fata de punerea la sol a unui booster, ganditi-va numai cate sute de mii de linii de program se executa intr-o fractiune de secunda, ce putere de procesare exista acolo, sau, poate a folosit retele neuronale asa cum foloseste la conducerea autonoma, adica acestea sunt pre-antrenate cu privire la modurile de zbor iar deciziile efective de control sunt obtinute mai rapid pe baza informatiilor de la milioane/miliarde input-uri de la senzorii existenti pe masina.

Impresionat...si nu este despre masina acolo, vedeti mai jos de ce...

 

 

Sa ne uitam putin si in sus, Space X are acum concurenta din partea firmei rusesti Bureau 1440 cu satelitii Rassvet, 31 pe orbita si sunt in plina dezvoltare, se pare ca le asigura 2-3 ferestre de conectivitate pe zi, cate 30-40min peste Ukraina!

 

Dar cel mai tare este satelitul KOSMOS 2612 care a trecut astazi, estimat, la 26m de satelitul ICEYE-X36 al Pentagon care are ca unic scop observarea ante si post lovituri ale armatei ukrainene pe teritoriul rusesc.

Manevrele satelitului rusesc au fost extrem de precise și agresive, un "show of force", neurmarit de publicul larg dar inteles de marile puteri.

Si nu este singur, mai sunt 5 cu aceleasi capabilitati care nu au manevrat inca!

 

 

Porsche Mission S este deja favoritul tuturor si desi nu exista inca specificatii, pentru ca a aparut un video cu sunetul motorului se banuieste ca este un flat V8, si suna minunat, ca o masina adevarata.

O sa fie un super succes, bravo.

 

 

In USA milioane de oameni raman fara masini pentru ca se face re-posesia lor, datoriile din piata auto fiind de ~ 1,6 trilioane $.

Inteleg ca si in RO au inceput re-posesiile, se afirma ca firmele de leasing cauta deja terenuri virane pentru stocare, 2008 again dar 10x multiplu de rau...

[dercos]

În luna septembrie, europenii au cumpărat 1.363.210 mașini noi, potrivit noilor date ACEA. Acest număr include vânzările din statele membre ale Uniunii Europene, cât și statele EFTA și Marea Britanie. Asta înseamnă o creștere de 10.2% a vânzărilor față de aceeași perioadă din 2025.

Cele mai vândute mașini au fost cele hibride, cu 458.031 de mașini vândute (+5.3%). Urmează mașinile electrice, care s-au vândut în 416.433 de exemplare (+59.9%). Mașinile cu motoare pe benzină sunt pe locul 3, cu 239.259 de unități comercializate în septembrie (-20.6%). Acestea sunt urmate de vehiculele hibride PHEV, vândute în 164.470 de exemplare (+24%) și de mașinile cu motoare diesel, vândute în 56.166 de unități (-28.2%).

Raportat la ultimele 9 luni, europenii au cumpărat 10.555.351 de mașini noi, ceea ce înseamnă o creștere de 6.3% comparativ cu același interval de anul trecut.

Din nou, mașinile hibride au fost cele mai vândute, cu 3.7 milioane de exemplare comercializate (+9.9%), urmate de mașinile electrice, cu 2.5 milioane de unități vândute (+41.9%) și de mașinile cu motoare pe benzină, cu 2.2 milioane de mașini vândute (-18%).La coadă sunt mașinile hibride PHEV, cu 1.1 milioane de exemplare vândute (+22.4%) și mașinile cu motor diesel, vândute în 643.224 de unități (-19.7%).

 

Modificat ieri la 12:32 de dercos

[Dolfin]

ACEA NEW CAR REGISTRATIONS, EUROPEAN UNION

 

Parcurgeti raportul pentru ca procentele nu reprezinta realitatea in adevarata dimensiune, adevarul sta in cifrele puse in context.

Vedeti ce inseamna 45,3% crestere din 5424 EV RO si ce reprezinta o crestere de 3,5% din 53.569 pentru Hybride (include Plug-In) in RO.

 

Incercati sa treceti dincolo de articolele publicitare care extrag doar lucruri pozitive pe cat se poate din rapoartele industriei auto, mai ales daca se aliniaza, inca, politicilor EU.

[corad0]

Din nou politica de 2 lei pentru cei care "halesc" progresismul si tot ce ne pregatesc "vesticii" 🤗:

 

Pentru a forta electrificarea, Austria introduce o nouă limită de viteză de 100 km/h pe autostrăzi, valabilă doar pentru autoturismele pe benzină și motorină! 🙄

Atelajele electrice nu au aceasta limitare pentru ca oricum ele ruleaza in medie cu 100 de km/h pentru ca sunt ineficiente energetic, ne spune AUTOLATEST, "Latrina 3" etc:

 

https://www.antena3.ro/economic/auto/o-noua-limita-de-viteza-100-km-h-pe-autostrazi-doar-pentru-masinile-pe-benzina-si-motorina-tara-din-ue-care-a-facut-deja-primul-pas-808068.html.

 

 

Modificat în urmă cu 2 ore de corad0

[tavitara]

Doar in Tirol pe aprox 100 km de drumuri este tot timpul si in rest in zone atentionate dinamic in functie de nivelul de poluare , nu tot timpul 

Dar in total maxim 500 km de drumuri express si autostrazi sunt sub aceasta restrictie , sub un sfert

Si la noi sunt o gramada de zone cu viteze maxime pe autostrada de la 80 la 120 

[dercos]

Stiri pentru a scoate suveranistii din hibernare. Nu se obosesc ei sa verifice ca sunt limite si pentru condus pe durata noptii, de pilda.  UE ne vrea sclavi, bla, bla, bla, uite in Rusia nu e nicio limita si nu sunt nici demonstratii, bla, bla, bla.

[corad0]

@dercosNu, nu te vrea sclav, te vrea independent si liber, daca erau taxe mai mici, ma gandesc ca aveai sub capota ceva peste 1.5 tsi..."just saying". 🙄

 

Exista si in UK limita pentru "a reduce poluarea" pe anumite tronsoane de autostrada, le numeri pe degete, care traverseaza "vezi Doamne" zone rezidentiale, daca motorul este mai putin turat cu 500 RPM, salvam planeta! 

 

Limita de viteze pe timpul noptii exista doar in Austria, iarasi...o abureala de 2 lei, cica sa reduca "zgomotul".  😄

 

Nu stiu cum e in Rusia, n-am fost. Nu ii sustin, din contra, platesc taxe mari ca sa "ma apar" de ei, la fel si tu si toti europenii! 🤗

 

Harneala pt fraieri! 😄

Modificat în urmă cu 2 ore de corad0

[gabriel88]

@Dolfin asa este, procentual pare mult dar cifra este modica per total la electrice dar oricum din toate cifrele trendul este clar in scadere mare la benzina si diesel clasic undeva intre 30-40% si acolo sunt niste cifre mai consistente. 
Un lucru este clar din tot ce se intampla acum, deplasarea cu electrica este momentan cea mai ieftina ca si cost de deplasare, iar la partea cu limitele de viteza pe autostrada sincer deja se simte costul carburantului si faptul ca lumea merge in general mai incet, nici nu ai nevoie de limite acum😂. Pana la urma daca scade si numarul de accidente nu este neaparat un lucrau rau sa mergi cu 120 sau 110 pe autostrada, oricum graba de pana acum ne-a adus aici defapt.

 

Modificat în urmă cu 2 ore de gabriel88

[corad0]

@gabriel88"deplasarea cu electrica este momentan cea mai ieftina ca si cost de deplasare."

 

Corect, pana se strica sau trebuie sa ii inlocuiesti bateria, sau sa schimbi masina cu totul sau trebuie sa suporti devalorizarea dupa 2 ani, atunci cand o cumperi de noua.

 

BTW, nu e gratis sa incarci de la retea un EV. E "gratis" daca ai infrastructura ta de productie electrica, panouri solare etc....dar cati isi permit si cat costa ca sa le instalezi? 😊 

 

E "gratis" daca "investesti" 20-30 de mii de euro in infrastructura si asta daca ai deja VILA. In cat timp si cati km de rulaj iti scoti banii? 

 

Masele de oameni din orase mari stau la bloc, nu la "curte". 😛 Pan' atunci, un Golf 1.5 tsi SH cum are @dercosva fi mult mai eficient. Sunt curios cati oameni care isi cumpara EV nou il tin mai mult de 5-6 ani? 

 

Si mai ales, cati oameni si-ar cumpara un EV SH de 5-6 ani sau mai mult?  Daca te intereseaza costul de deplasare si vrei sa mergi ieftin, iti iei un POLO SH de 5000 de euro si ii faci revizia in curte, nu un EV nou de 50 000 euro! 😭 

Modificat în urmă cu 1 oră de corad0

[gabriel88]

Caz concret in apropiatii mei, tesla model 3 long range 2021 a costat anul acesta cam cat hibrida mea anul trecut aprox 25k, tesla 90000km in bord garantie 192000km, autonomie reala cam 400 plus minus la mers normal cel putin pe vara. 
Asa ca devalorizarea e ca la orice masina, cauta de curiozitate orice tesla veche de 3-4 ani si ai sa vezi preturi si devalorizari similare ca la un bmw sau audi. Orice masina se strica inclusiv termicele noi sau vechi de 3-4 ani. 
La electrica nu ai revizii anuale, nu ai costuri de intretinere ca la o termica similara si sa nu mai zic ca nu iti iei masina de 500cp cu 25k euro si sa consume echivalentul a 17 lei pe 100km, incarcat acasa la hidroelectrica cu 1.1 ron
Iar cu panourile nu te costa nici pe departe sumele spuse de tine 20-30k euro, nu stiu de unde le arunci asa usor in discutii, un sistem de 6kw-10kw costa intre 20000-50000 ron depinde ce baterii pui. Iar la supercharger ziua incarci si cu 1.3 ron in unele momente sau 2 ron seara. O incarcare pe saptamana nu omoara pe nimeni cred eu la 10 lei benzina. Daca faci 2000km pe saptamana pe autostrada clar nu iei electrica, in rest ca si cost de deplasare momentan sunt imbatabile.
Am destui cunoscuti in oras la bloc cu electrica si nu am auzit pe nimeni sa se planga.
In rest orice se devalorizeaza pe lumea asta, nu cumparam cu gandul la ce facem peste 5 ani, ca asa nu mai traim deloc. Chiar tu ai o masina care a fost regina devalorizarii, asta nu o face o masina rea.

De pe google adunate:
 

În medie, un șofer obișnuit din București parcurge între 150 și 250 de kilometri pe săptămână pentru deplasări personale și navetă. Totuși, această valoare variază masiv în funcție de profilul celui de la volan: [1, 2, 3]

Profil ȘoferDistanță Medie / SăptămânăDetalii și Context

Șofer Ocazional / Navetist150 – 250 kmNavetă zilnică scurtă (job-casă), cumpărături și ieșiri în weekend.

Șofer Activ (Navetă lungă/Copii)300 – 500 kmTraversarea zilnică a orașului, drumuri la școală/grădiniță, plus ieșiri în afara Bucureștiului în weekend.

Modificat în urmă cu 1 oră de gabriel88

[corad0]

Majoritatea userilor p-aici inca merg cu Golf 4 si Passat B6, care costa mai putin decat "un sistem de 6kw-10kw costa intre 20000-50000 ron depinde ce baterii pui", da' noua ne place sa "povestim". 

 

"Am destui cunoscuti in oras la bloc cu electrica si nu am auzit pe nimeni sa se planga."

 

Daaa....daca mergi in Militari, Berceni si in Drumul Taberei si te uiti pe tot bulevardul, numai EV-uri sunt parcate in fata blocurilor pe strada! Hai sa "stam cuminti"!  😄

Modificat în urmă cu 1 oră de corad0

[gabriel88]

Era vorba de cine are ev nu de cine nu are. Asa si tu ai diesel si esti cel mai vocal pe aici pe zona de electric, pana la urma cine a avut/are ev nu ai auzit pe nimeni sa se reintoarca la diesel sa fim seriosi. 
Seara faina iti doresc!

 

[corad0]

1 hour ago, gabriel88 said:

Era vorba de cine are ev nu de cine nu are. Asa si tu ai diesel si esti cel mai vocal pe aici pe zona de electric, pana la urma cine a avut/are ev nu ai auzit pe nimeni sa se reintoarca la diesel sa fim seriosi. 
Seara faina iti doresc!

 

Pai nu se mai fac diesel accesibile cu motoare mari, au renuntat la Touareg de exemplu, pe care il cumparai de nou la 35k+TVA in varianta "Mountain" cu ceva ani in urma si mergeai 20 de ani cu o mentenanta decenta. Vrei ceva similar in prezent, gen Q7 3.0 TDI V6, scoti 110 K din buzunar🤑, am postat pe STIRI/Noutati VAG, arunca un ochi! 

 

E 13 ron litru' de motorina in Europa, sa fim seriosi! 😄 De taxe, nu mai vorbesc, toti cei pe care ii cunosc cu A8 TDI, le-au vandut si si-au luat Tesla si Lexus hybrid. 

 

Ca tot am adus vorba de A8, nasul meu si-a luat unu' nou in 2014 si un GLE 400d tot nou in 2016, DIESEL ambele, inca merge cu ele si nu vrea sa le schimbe momentan, cel putin nu vrea sa auda de EV ! ❤️ Nu vreau sa spun ce parere are el de electrice, avand un istoric auto stufos, masini ADEVARATE. 😄 

 

Mai am un prieten din copilarie in TM doctor, si-a luat A8 TDI Lang, aproape nou in urma cu 5 ani, l-a dat luna trecuta ca sa isi ia X7 V8, benzina, din punctul meu de vedere n-a fost un mare upgrade, dar nah, a vrut 7 locuri/portbagaj imens, aparand intre timp al 2-lea copil. Nu generalizez si nu ii dau ca si exemplu absolut pe oamenii astia, dar nici unul n-a trecut la EV dupa DIESEL. 

 

O seara faina iti doresc si eu!

Modificat în urmă cu 30 minute de corad0

[Dolfin]

Cred ca am scris si mai sus, piata SH pentru EV exista doar pentru Tesla, restul au o devalorizare f. mare, practic primul proprietar trebuie sa se pregateasca psihic sa o amortizeze el, pentru ca nu stie daca mai ia ceva pe ea.

 

Costul pe kWh la statiile independente l-am vazut pe la 2,9Lei/kWh si acum ajunge si la 4Lei.

La PPC cu abonament pe DC (cel care conteaza), ai 2,5Lei iar fara abonament este 2,69kWh.

Daca incarci cu 3Lei, cat este acum cam peste tot, fara sa stai dupa altii, pentru un consum de 20-22kW in medie pentru un Model 3 exploatat ca o termica, in oras, inseamna un 6L/100Km, ceea ce inca este mai bine fata de o benzina care se duce in 12-14L sau un fiesel in 9-11L, insa in anotimpul rece sau in afara se inverseaza drastic calculele.

 

Cat priveste panourile solare, cred ca nu stiti preturile actuale, poate sa ajunga si dublu fata de estimarea de mai sus, firma competenta cu pozare cabluri civilizata, trasee izolate, panouri eficiente de ultima generatie, etc.

 

Iar ideea ca o masina EV nu are nevoie de reparatii...este foarte gresita, daca primul proprietar reuseste sa scape de masina suficient de repede sau are o Tesla la care se pricep mai multi, la celelalte....

Va sugerez sa urmariti canalul lui Ovidiu George Stoica, este un roman care are un service in Londra si repara cele mai ciudate probleme ale EV-urilor si ale hibridelor, ...si cate probleme sunt, mai ales la EV-urile premium.

Merita un follow, alaturi de EV Clinic care sunt obligatoriu de urmarit.

[gabriel88]

Si asta este adevarat ca in general doar Tesla se vinde bine pe sh, probabil aici am gresit ca si raportare la discutie dar si la termice sunt masini care se vand usor si masini care se vand mult mai greu, ca sunt mai numeroase acolo asa este dar in momentul de fata traim o perioada de tranzitie si cumva este greu sa renuntam la ceva cu care am fost obisnuiti atatia ani.
La tesla la supercharger fluctueaza intre 1.3-2.4 kw, spus de cei care incarca. 
La noi in zona in ilfov la o statie random este 2.5 ron kw, acum nu stiu cu ce putere incarca ca sa zic corect informatia pana la capat, stiu ca a mai incarcat fratele meu la ea ocazional.
La panouri te referi la dublu de 20-30k euro? Nu cred ca are cum si nici nu cred ca ajungi cu un sistem de 6kw la 100000ron, un sistem decent fara baterii cred ca pui 20000-25000 ron din ce vad pe oferte pe la diverse firme.

Modificat în urmă cu 53 minute de gabriel88

[tavitara]

Undeva la putin peste 10k euro un sistem complet de 10kw cu baterie si statie incarcare si manopera inclusa 

Dar nu mai mult de 11-12k 

Da' cine are casa langa B de 150-300k ... se mai uita la 10k ?

[cristi511]

42k ron m a costat pe mine in vara sistem de 6kw pv + invertor trifazic 12kw + baterie 16kw + statie incarcare 22kw. Facut cu firma, fact/contract. Mult, putin, fiecare isi face calculele si concluzioneaza. 4.14 mw produsi din s2 iunie pana azi. Bateria NU imi ajunge pt 2 zile (48h) cand nu e soare. 

In mod normal, la 1.16 ron/kw cat as plati conform contractului nu merita investitia dar m au disperat pur si simplu intreruperile, eu lucrand 3 zile de acasa. Asa ca am plecat de la un ups de 3-5kw care era 2-3k euro si am ajuns la ce am scris mai sus.