Mașini electrice - merita sau nu?

[EEXCALADE]

+ noile tarife la energie ,+ recesiune,+ lipsa pamanturi rare ,+…..

Modificat ieri la 06:46 de EEXCALADE

[CristiALF]

Niste cretini, fondurile nu vin de la bugetul de Stat.

[cristi511]

17 hours ago, Dolfin said:

S-a terminat si cu programul Rabla pentru persoane fizice, s-a suspendat pentru a da posibilitatea noului guvern sa redistribuie bugetul dupa cum doreste.

Facand abstractie de motivul invocat, orice program de genul asta are o durata de viata limitata. Doar la noi ele sunt ținute in aplicare pana cand ajung sa distorsioneze piata. 

 

Pe de o parte se creaza falsa impresie ca "beneficiezi" de o reducere substantiala pe de alta parte se muta niste bani direct din bugetul statului in bugetul comerciantului.

 

Personal consider ca programul si a depasit misiunea si ar trebui regandit complet sau chiar oprit.

 

 

 

[Dolfin]

în urmă cu 1 oră, CristiALF a scris:

Niste cretini, fondurile nu vin de la bugetul de Stat.

 

 

 

Exact de la bugetul de stat vin banii.

 

[Doc Morelli]

Oricum modalitatea de oprire nu e tocmai kosher, firmele deja au incasat avansuri, rablele se casau pentru acest program, sunt dealeri care au mii de masini in vama si platesc chirie, etc. Sunt costuri deja angajate in baza acestui program anuntat si deja bugetat.

 

Cred ca oamenii de la Ford RO nu-s foarte incantati, incepusera sa produca 3 modele electrice in RO si probabil au facut investitii si planuri de business serioase in RO in baza programelor anuntate si asumate de AFM.

 

Inteleg sa intrerupi un altfel de program la sfarsitul anului financiar astfel incat sa nu afectezi clientii si firmele implicate. Dar asa, fix in derulare.

 

Eu ma bucur acum ca am dat avans fix 1000 Euro pt. un Ioniq 5, care este deja in curtea dealerului, daca pierd suma, nu e tragedie. In unele cazuri oamenii au dat vanduri destul de mari pentru masina, va fi deranj mare. Plus TVA marit, etc, etc.

Modificat ieri la 11:27 de Doc Morelli

[Dolfin]

Situatia economica este mult sub critica, ei au probleme sa plateasca pensiile, salariile bugetare, sa plateasca facturile emise de catre constructori (de ex.), etc.

 

Cand ai de redus minim 60miliarde/an (~12miliarde €), fondul bugetului Rabla 2025, ~280mil €, ajuta scopului.

Cand ai deficit comercial si de Cont Curent de 30% te ajuta sa nu se mai vanda masini produse in extern.

 

A inceput sa se simta limitarea in consum a oamenilor si la magazinele de piese auto.

 

Si este doar inceputul...

 

Modificat ieri la 13:14 de Dolfin
unitati masura

[acidone77]

https://www.libertatea.ro/stiri/cum-s-au-facut-praf-banii-din-taxe-si-impozite-curtea-de-conturi-a-descoperit-abateri-bugetare-in-valoare-totala-de-457-de-miliarde-de-lei-din-2017-pana-in-2024-la-stat-5349026

cand dispar banii ca n codru, normal ca nu ies calculele  

[halamadrid]

Ai uitat niste zerouri.

60 de miliarde  lei reprezinta 12.000.000.000 de euro,  bugetul rabla e si el pe acolo, are impact, dar nu banii aia statea deficitul.

Eu stiam de 31 de miliarde care trebuie reduse din deficit.

Oricum programul rabla nu isi atinge scopul, doar ajuta la vanzarea unor masini. Rablele functionale fumega in continuare pe strazi, la casare ajung ruginiturile abandonate de ani de zile prin parcari, terenuri virane, curti, etc.

Oricum e discriminatoriu ca un cumparator sa beneficieze de  2.000 de euro, altul de 7.000 de euro.

Sumele ar trebui sa fie egale.

Doar asa omul alege dupa nevoi, nu dupa subventii.

Trebuie sa ai nevoie de masina electrica ca sa ti-o cumperi, daca ti-o permiti, nu pentru ca devine atractiva fata de o masina pe benzina prin prisma pretului net.

 

Modificat ieri la 14:12 de halamadrid

[Doc Morelli]

 

[Dolfin]

Subtire video.

Cand te uiti doar dintr-o parte ajungi sa crezi ca spui adevarul.

In ceea ce priveste faptul ca nu sunt bani de la buget pentru fondul de mediu, ce spune el este doar semantica si neaceptarea realitatii.

 

Reamintesc, deficitul comercial si de Cont Curent a ajuns la 30%, orice masura care impiedica marirea acestuia probabil ca va fi luata. 

[CristiALF]

In aceeasi nota eu zic sa taie 30% din salarii si pensii, ce zici ? Nu sunt de acord cu ce spui tu si o lasam asa.

 

[Doc Morelli]

@Dolfindiscutam de programe deja incepute, inclusiv de restante anul fiscal 2024. Sunt firme care au emis facturi si eu platit deja TVA in cadrul acelor programe. Ce ti se pare subtire, "semantica si neaceptarea realitatii" ? Inteleg oprirea unui program la sfarsitul unui an fiscal. Stoparea in acest mod a programelor AFM poate baga multe firme mici in faliment. Si nici producatorii auto locali, ma refer la Ford aici, care taman ce a pornit instalatiile pentru 3 modele EV, vor fi impactati.

 

Iar despre "deficitul comercial si de Cont Curent" nu mai bine interzicem orice supermarket in RO, ca toate aduc marfa din import. Sau sa nu mai plateasca pensiile intrucat se duc si ele la alimentarea deficitului comercial. Nu este kosher rationamentul tau.

Modificat în urmă cu 13 ore de Doc Morelli

[halamadrid]

9 hours ago, CristiALF said:

In aceeasi nota eu zic sa taie 30% din salarii si pensii, ce zici ? Nu sunt de acord cu ce spui tu si o lasam asa.

 

Salariul si pensia nu-s subventii, sunt drepturi castigate. Ele reprezinta mijloace de trai,  masina e in cele mai multe cazuri un moft. Daca e o necesitate (gen naveta fara posibilitate de a folosi mijloace de transport in comun) si nu sunt exista buget, exista masini functionale la 1000 de euro.

Dar da, pot fi reduse si salariile din sistemul bugetar (pensiile nu, se incalca legea). Dar taierile incep cu subventiile gen Rabla, nu cu salariile.

 

Quote

Cum sa fie Rabla 2025 program inceput din exercitiul fiscal 2024? Total gresit. Exercitiile 

Nu are niciun sens ce zici tu. Singura legatura cu 2024 este ca dealerul a trebuit sa achite TVA strict pentru avansul platit de tine. Asta nu inseamna ca Rabla 2025 a inceput in anul fiscal 2024. Tu nu ai cumparat masina pe baza unei promisiuni din 2025. Ai cumparat masina sperand la continuarea programului Rabla 2025. 

Eu inteleg supararea celor care au mizat pe Rabla, am fost si eu in situatia asta, dar certitudine 100% nu exista, iar cand ai nevoie de masina, o cumperi oricum. Adevarat la masinile hybride si electrice renunti la mult mai mult, dar statul nu a facut contract cu nimeni in 2024 ca ii va subventiona  masina in 2025. Poti renunta la electrica si cumperi varianta termica, daca nu mai poti acoperi pretul electricei in lipsa subventiei.

Exercitiile fiscale sunt independente, deficitul din 2024 nu are legatura cu cel din 2025, doar investitiile sunt multianuale.

 

Modificat în urmă cu 13 ore de halamadrid

[Doc Morelli]

@halamadridEu ma refer la Programul Casa Verde 2024 care este inca in derulare pentru ca AFM nu a achitat subventiile. Dar fimele deja au platit din propriul buzunar diferenta de bani. Si au mai platit si TVA la acele sume. 

[halamadrid]

Quote

Eu ma bucur acum ca am dat avans fix 1000 Euro pt. un Ioniq 5, care este deja in curtea dealerului, daca pierd suma, nu e tragedie. In unele cazuri oamenii au dat vanduri destul de mari pentru masina, va fi deranj mare. Plus TVA marit, etc, etc.

Stiu despre ce vorbeai, si nu se incadra la Casa verde.

E vorba totusi de un forum despre masini.

Modificat în urmă cu 12 ore de halamadrid

[tavitara]

Nu au bani pentru ca statul e dator la stat peste 5 miliarde lei !

 

Potrivit ANAF, la data de 30 aprilie, valoarea totală a restanțelor „recuperabile” (termenul folosit de ANAF) de la companii este de 33,753 de miliarde de lei. Pentru a reintra în ținta de deficit asumată de România în fața Comisiei Europene (7.5% din PiB) este nevoie de 30 de miliarde de lei. Pentru a înțelege expresia „restanță recuperabilă”, vom apela la explicația furnizată de ministrul de Finanțe, Tanczos Barna la începutul anului 2025. Datele au fost furnizate de ministru în 15 ianuarie, în timp ce informațiile prezentate au fost actualizate pe 30 aprilie: „Avem la nivel național undeva la 124 de miliarde de lei care sunt urmărite de ANAF, în diverse faze de executare silită (...) Avem undeva în jur de 38 de miliarde de lei recuperabili, ceilalți, în mare parte, sunt bani pierduți”, exlica ministrul Tanczos Barna.
Potrivit Agenției, sunt 636 de „operatori economici cu capital/patrimoniu integral ori majoritar deținut direct sau indirect de autoritățile publice centrale ori locale” cu restanțe „recuperabile” în valoare de 5,4 miliarde de lei.

 

124 minus 38 = 86

86 miliarde de lei sunt PIERDUTI ne anunta ministrul finantelor senin

Dar ne trebuie sa mai ciupim 1 miliard din diverse chestii asa ca oprim tot si punem jugul pe toti 

Ce va trebuie masini , alea sunt un lux , nu conteaza ca sunt din banii vostri munciti corect , puneti mana sa platiti datoriile statului la stat !

Oricum , ca sa nu mori de foame am inteles ca este nevoie de 11 mii de euro lunar 

 

[halamadrid]

Cu ministri de finante gen Caciu, Cîțu sau Bolos, pararea mea ca Tanczos Barna s-ar achita mai bine de sarcini, chiar daca, spre deosebire de primii doi, nici nu are pregatire de specialitate. Probabil ca UDMR are echipe de specialisti pregatite pentru cateva domenii, ii cresc de tineri, iar fiecare ministru vine cu echipa sa cand e numit.

Celelate partide ar trebui sa ia aminte ce inseamna sa iti cresti membrii, tabara de vara nu e doar pentru betivaneala si agatat colege. 

Modificat în urmă cu 12 ore de halamadrid

[CristiALF]

21 hours ago, halamadrid said:

 

Oricum programul rabla nu isi atinge scopul, doar ajuta la vanzarea unor masini. Rablele functionale fumega in continuare pe strazi, la casare ajung ruginiturile abandonate de ani de zile prin parcari, terenuri virane, curti, etc.

Oricum e discriminatoriu ca un cumparator sa beneficieze de  2.000 de euro, altul de 7.000 de euro.

Sumele ar trebui sa fie egale.

Doar asa omul alege dupa nevoi, nu dupa subventii.

Trebuie sa ai nevoie de masina electrica ca sa ti-o cumperi, daca ti-o permiti, nu pentru ca devine atractiva fata de o masina pe benzina prin prisma pretului net.

 

Ce spui tu este un non-sens. Cum adica nu isi atinge scopul ?? Daca eu imi iau o masina noua (nu mai zic sa fie electrica sau hibrid) in loc de una sh, nu e niciun castig? Daca la tine in oras niste unii isi iau electrice, oare tu nu castigi nimic ?? Oare populatia nu e prima castigata ?? Oare Statul nu castiga pe termen mediu si lung ?? Suma nu este discriminatorie cata vreme este legata de poluarea masinii: o electrica polueaza mai (aproape nimic in folosinta) putin decat una hibrida, care si asta polueaza mai putin decat una pe combustie. 
Daca Statul face maine o campanie de consitientizare/informare la TV (deci sume platite din Buget) in care zice ca recomanda sa nu mancam mititei ca nu sunt sanatosi, dar in schimb sa mancam mai multe salate, tu care nu mananci mici (ca nu mananci) o sa zici ca ..nu e bine, ca ce te intereseaza pe tine sa se cheltuie pe astfel de campanii ? Oare nu cumva ai si tu ceva de castigat in mod indirect ? Dar oare Statul, nu are de castigat in mod direct pe timp mediu si lung ??

 

[EEXCALADE]

Ma uit in trafic si dupa cate fumigene vad imi dau seama ca nu-i pasa nimanui de poluare.

Nu va bateti capul prea tare ,aberatiile si deciziile fara pic de logica sunt la ele acasa .

[halamadrid]

54 minutes ago, CristiALF said:

Ce spui tu este un non-sens. Cum adica nu isi atinge scopul ?? Daca eu imi iau o masina noua (nu mai zic sa fie electrica sau hibrid) in loc de una sh, nu e niciun castig? Daca la tine in oras niste unii isi iau electrice, oare tu nu castigi nimic ?? Oare populatia nu e prima castigata ?? Oare Statul nu castiga pe termen mediu si lung ?? Suma nu este discriminatorie cata vreme este legata de poluarea masinii: o electrica polueaza mai (aproape nimic in folosinta) putin decat una hibrida, care si asta polueaza mai putin decat una pe combustie. 
Daca Statul face maine o campanie de consitientizare/informare la TV (deci sume platite din Buget) in care zice ca recomanda sa nu mancam mititei ca nu sunt sanatosi, dar in schimb sa mancam mai multe salate, tu care nu mananci mici (ca nu mananci) o sa zici ca ..nu e bine, ca ce te intereseaza pe tine sa se cheltuie pe astfel de campanii ? Oare nu cumva ai si tu ceva de castigat in mod indirect ? Dar oare Statul, nu are de castigat in mod direct pe timp mediu si lung ??

 

Am zis de ce nu isi atinge scopul.

Plus ca o electrica noua subventionata nu elimina pana in 2025  nicio masina veche de pe strazi, nu? Te duceai frumos si spuneai ca vrei banii, fara sa casezi o masina veche. 

Marimea sumelor stabilite avand in vedere criteriul poluarii nu are la baza un calcul, ci pur si simplu posibilitatile bugetare.  A fost si 10.000, acum e 7.000 de euro.

Daca nu era lobby-ul facut de producatori plus interesele unor smecheri cu putere de decizie, nu mai exista nicio subventie pentru masini electrice.

 

Quote

Oare Statul nu castiga pe termen mediu si lung ??

Ce sa  castige statul? A, ca vor fi mai putine probleme de respiratie in orasele mari?  Cui ii pasa? Statului, in niciun caz!

Daca vrei sa economiseasca statul banii cheltuiti in sanatate, interzice maine tutunul, limiteaza consumul de bauturi dulci, consumul de alcool. Deja ai insanatosit o mare parte din populatie.

 

Asa cum nici Casa verde nu isi atinge scopul. Majoritatea prosumatorilor nu incarca in sistem decat cantitati mici de nergie,tot  poate fi produs peste consumul instant,  se pierde. Sistemul nu permite preluarea cantitatilor excedentare produse decat intr-un procent mic. Daca nu ai acumultori, statul roman (de fapt, toti fraierii de platitori de taxe)  doar ti-a finantat tie personal  o investitie cu 5.000 de euro.

Cum sa nu fie multumiti ceilalti cetateni ca o parte dintre ei au primit pomana din banii lor 5.000 de euro, doar e pentru sanatatea lor, nu? Cu ce ajuta asta statul? Cu nimic, pentru ca, din ce  produc panourile, mare parte SE PIERDE!

Modificat în urmă cu 8 ore de halamadrid