Mașini electrice - merita sau nu?

[acidone77]

Se mai desteapta lumea... la fel ca si cu Covidul...

[tavitara]

In 85 de pagini de topic s-a ajuns de unde s-a plecat

[Emy D]

Pentru ca o concluzie al acestui topic ar fi: "it depends" 

 

CSF? NCSF.... 

[cj.Paul]

Merita, pana nu mai merita.

 

Dupa aproape 3 ani si 60k km s-a incheiat etapa electrica pentru mine. Prioritatile s-au schimbat, am revenit la ICE si am redescoperit cat de simplu e sa faci plinul in 3-5 minute si sa ai un confort psihic si o stare de liniste vazand ca ai ~1000 km autonomie.

 

A meritat electrica. Pt mine. Am mers 3 ani 'gratis' economisind 6k euro pe combustibil si tragand linie chiar am iesit pe plus. Daca o mai tineam, nu merita. Pentru ca degeaba incarcam cu 10 lei/100 km daca pierdeam sute de euro/luna din devalorizare. Peste 1 an probabil primeam cu cateva mii de euro mai putin, peste 2 ani probabil primeam jumatate si peste 3 ani probabil nu o mai cumpara nimeni, pentru ca... Electrica Sh.

 

P.s. Is ft faine electricele, se conduc super misto, la inceput esti entuziasmat pentru ca totul e nou, tehnologia noua, pare chiar misto sa stai sa incarci si sa vezi ca mergi mai departe. Pana la un punct, pana cand nu mai e.

 

As mai lua electrica. Dar fie ieftina pt oras pana in 10-12k euro, fie Tesla (pt superchargere). Altfel nu.

 

 

 

Modificat 21 Mai de cj.Paul

[tavitara]

Bun , macar e cineva cinstit si recunoaste ce s-a spus aici de multa vreme

Merita pana nu mai merita e definitia perfecta ptr electrica

[cristi511]

Cine a prins trenul la inceput, mai ales in orase, a mers gratis cativa ani buni. Sapca jos pentru ei. 

Modificat 21 Mai de cristi511

[halamadrid]

Quote

am revenit la ICE si am redescoperit cat de simplu e sa faci plinul in 3-5 minute si sa ai un confort psihic si o stare de liniste vazand ca ai ~1000 km autonomie.

Nu-i asa? Asta si  locul de parcare rezervat cand ajunge la destinatie inseamna mai mult decat ne dam seama pe moment pentru psihicul soferului.

[EEXCALADE]

3 hours ago, cj.Paul said:

Am mers 3 ani 'gratis' economisind 6k euro

Deci fara subventia de la stat de 10.000 ai fi iesit pierdere 4000 

[Bebeee]

Nu vreau sa fac un versus, dar la o masina termica, dupa 3 ani si 60k km pierderea era mult mai mare. 

Printre cunoscuti, am vazut ca asta e trendul la masini electrice, o cumperi noua prin programul Rabla, o pastrezi 2 maxim 3 ani si o vinzi la un pret ok.

[EEXCALADE]

Clar ,la termica poti pierde mult mai mult ,asta stii de cand o cumperi .

Cine da 35-40.000 €  pe o termica nu o cumpara pt economie,o cumpara pt confort ,lipsa stres autonomie….

In general EV-urile au fost cumparate pt cei care fac naveta,bolt….,au vrut sa iasa mult mai ieftin ,dar realitatea ne arata ca nu e chiar asa.

Modificat 21 Mai de EEXCALADE

[EEXCALADE]

“In urma unui interviu din presa oficialii Mercedes au declarat ca visul unei game Mercedes Benz 100% electrice a apus, acestia spunand ca actuala generatie de masini electrice EQ este si ultima.“

https://autolatest.ro/stiri/mercedes-benz-a-anuntat-ca-renunta-la-masinile-electrice-eq-in-favoarea-celor-phev-pe-benzina-si-diesel/

 

“Presa din Germania a descoperit ca un Mercedes diesel este mult mai eficient decat unul electric sau PHEV! C300e vs C300d vs EQE350+ 2022“

https://autolatest.ro/teste-auto/presa-din-germania-a-descoperit-ca-un-mercedes-diesel-este-mult-mai-eficient-decat-unul-electric-sau-phev-c300e-vs-c300d-vs-eqe350-2022/

Pare ca se face stânga imprejur. (unele porturi sunt pline cu EV-uri chinezesti)

Modificat 24 Mai de EEXCALADE

[EEXCALADE]

De luat in calcul pt cei cu EV-uri care isi fac vacantele in Grecia 

https://www.electrive.com/2024/05/23/greek-ferries-no-longer-transport-fully-charged-electric-cars/#:~:text=Charging limits now apply to,take fully charged electric vehicles.

[andrei_221]

la cum ii stiu eu pe greci... si ii stiu de ani buni... nici nu o sa bage in seama

 

LE :

exact ce am spus 😁

minutul 15.10

 

 

[F l o r i n]

Clar - vara  când e coada mare la ferry....o sa fie repede- repede.

Dar este vb despre faptul ca se schimba modul în care sunt privite/tratate electricele...

Modificat 25 Mai de F l o r i n

[exmember.]

@andrei_221 stai sa ia una foc prin AFI intr-o săptămână după-amiază... 

[Dolfin]

Masura initiala de limitare a accesului EV in parcarile subterane a venit de la asiguratori, acestia nu doresc sa asigure/despagubeasca incidente de acest fel pentru ca riscul este imposibil de masurat sau foarte mare, avand in vedere ca o masina EV nu se poate stinge cu metode clasice, doar prin inundare (vezi Fremantle Highway ferry).

 

European Maritime Safety Agency (EMSA) si International Union of Marine Insurance (IUMI) au stabilit reguli stricte, termeni si conditii, pentru operarea in siguranta a vaselor cand se transporta vehicule EV, Hybrid si vehicule cu Gaz Lichefiat sau comprimat.

Ministry of Shipping and Island Policy din Grecia a transpus in cadrul legal regulile de mai sus.

 

Operatorii de feribot sunt singurii responsabili de admiterea unor masini care nu se incadreaza in regulile de mai sus si poarta singuri raspunderea consecintelor, ceea ce inseamna ca in caz de accident nu vor fi despagubiti si vor deconta toate pagubele unor terti.

Daca acum operatorii nu controleaza bateriile si rezervoarele de GPL sa fie maxim 40%, respectiv 50% incarcate, este doar pentru ca este nevoie de un timp pentru a se aplica masura, nu trebuie sa sperati ca "merge si asa", cu asigurarile in transporturile navale nu te joci.

 

 

Nu uitati ca unele companii din Norvegia nu mai transporta EV deloc, iar inca de acum ceva timp masinile cu benzina nu aveau voie ca rezervoarele sa fie mai mult de 50% pline.

[tavitara]

Masinile electrice sunt ca specialistii americani

Stirile cu specialistii americani le stiu de cand eram mic

Specialistii americani au descoperit ca daca manaci X si Y in fiecare zi poti preveni ZZ boli si probleme

Peste cativa ani tot specialistii americani descopera ca cei care mananca zilnic aceleasi X si Y sunt predispusi la multiple boli si probleme , multe fiind chiar cele ZZ care erau prevenite in studiul initial

Asa si cu electricele , prima data toti au venit cu avantajele incredibile si dupa cativa ani au aparut problemele reale

In viata si in absolut orice altceva , echilibrul este totul , nu poti inclina balanta fortat pe repede-ianinte , ca se intoarce ca un bumerang si nu multi pot sa il prinda

 

[corad0]

In UK in momentul de fata exista peste 1 milion de EV vandute. Eu personal observ o gramada de masini electrice pe strazi, zilnic, foarte multe dintre ele fiind premium, Porsche, Tesla, Mercedes, Audi, BMW etc. Ba chiar infrastructura de incarcare s-a dezvoltat foarte mult, au instalat statii de incarcare in parcarile blocurilor, benzinarii, supermarketuri etc. La inceput, incarcarea a fost gratis, oricine putea sa incarce, incurajand vanzarea EV-urilor. Ce sa vezi? Dupa ce au vandut multe masini electrice in ultimii 5 ani, brusc, nu mai este gratis curentul! Desi, daca stai sa te gandesti, o morisca/elice pusa in miscare de vant/apa produce curent sau un panou solar de exemplu produce curent GRATIS si/sau daca nu gratis, la costuri foarte reduse. 

 

Va prezint o stire de astazi din Marea Bratanie care ne spune ca vanzarea acestor tipuri de vehicule este in scadere fata de anul trecut, iar chinezii vor intra puternic pe piata mondiala, chiar am vazut multe masini in trafic marca BYD AUTO: 

 

https://news.sky.com/story/electric-car-uk-market-share-shrinks-figures-suggest-13107632

 

Intrebarea este, daca tot se doreste salvarea planetei, ce se va intampla cu reciclarea bateriilor? Durata medie de viata a unei baterii este de 4 ani. 

 

Modificat 25 Mai de corad0

[corad0]

Intre timp, o Dacia Spring "inflacarata", cica a ars si cladirea, stirea este de azi: 

 

https://www.jurnaldevrancea.ro/video-imagini-spectaculoase-cu-o-dacia-spring-care-arde-ca-o-torta-pe-o-strada-din-tulcea/

 

 

 

Modificat 25 Mai de corad0

[tzuicomicina]

Deci practic doar Tesla ar fi trebuit sa aiba macar 1 mil de masini cu probleme la baterie din 5 mil+ vandute pana azi? Greu de crezut. Mare majoriate a bateriilor vandute pana astazi sunt NMC (1000+ cicluri) dar de doi ani se vand si baterii LFP. O celula LFP tine cam 5000 de cicluri la 80% incarcare si 7500 la 70% incarcare. Deci o masina care in medie face cam ~400km cu o incarcare la 100%, la ~80% face cam ~300km. Acuma daca ii inmultesti cu 5000 o sa vezi ca sunt suficienti. KG Mobility ofera 10 ani sau 1 mil km garantie pe bateriile LFP. Bateriile de astazi nu sunt perfecte, dar exista progres semnificativ in ultimii 10 ani. Iar Energie electrica poti produce fara sa vina OPEC (oculta? mafia? whatever) cu petrolierul pana la tine in ograda.

 

 

[EEXCALADE]

“Oficialii Volkswagen declara ca renunta la dezvoltarea masinilor electrice I.D. 2024-Banii se baga in hybrid, PHEV si diesel Euro7”

 

-“Seful VAG, CEO Oliver Blume spune ca a oprit dezvoltarea de masini electrice pentru ca acesta sunt un esec comercial pe toate pietele.”

 

-“Realitatea crunta de pe piata este ca toate masinile VW ID sunt esec comercial pentru ca sunt prea scumpe, prea slabe ca performante si au probleme tehnice incredibile pentru o masina electrica.“

https://autolatest.ro/stiri/oficialii-volkswagen-declara-ca-renunta-la-dezvoltarea-masinilor-electrice-i-d-2024-banii-se-baga-in-hybrid-phev-si-diesel-euro7/

Modificat 27 Mai de EEXCALADE

[andrei_221]

ca si sfat... Autolatest este un fel de fake news de cele mai multe ori.

 

On 5/25/2024 at 7:05 PM, tavitara said:

Asa si cu electricele , prima data toti au venit cu avantajele incredibile si dupa cativa ani au aparut problemele reale

In viata si in absolut orice altceva , echilibrul este totul , nu poti inclina balanta fortat pe repede-ianinte , ca se intoarce ca un bumerang si nu multi pot sa il prinda

 

Bravo, exact asa este. 

MAjoritatea au fost incantati de cifrele fabuloase de cai putere si autonomie (nu intotdeauna reala).

Realitatea este ca nu poti sa inlocuiesti 1:1 un ICE cu un EV. 

Dar pentru anumite scenarii de utilizare, EV este mai mult decat perfect. 

[tzuicomicina]

Varianta originala: https://www.reuters.com/business/autos-transportation/vw-renault-end-talks-develop-affordable-ev-sources-say-2024-05-17/

[Dolfin]

Articolul original din Bloomberg pe care l-au copiat cei de la site-ul romanesc.

Volkswagen Walks Back EV-or-Bust Strategy That Rankled Rivals

 

O sinteza mai larga pe subiectul dezastrului din VW si in general din industria auto, din cauza EV.

Volkswagen Lost the EV Revolution and Is Bracing for Another Defeat in the Software Arena

[dercos]

VW a dat-o-n bara cu gama ID. Ca au fost taieri de costuri, lipsa de imaginatie sau orice altceva, gama ID este de slaba calitate si mult sub aproape toata concurenta. Nu vad nici un motiv de a cumpara un ID, dar lucrul asta devine valabil si pentru modelele clasice.