Cine are prioritate?

[CristiALF]

Nu a fost nici o jignire la adresa ta si nici a politistilor care s-ar simti ofensati. Atat pot ei in anumite situatii, altii pot mult mai mult, ce sa facem acum, sa ne dam dupa copac? In fiecare meserie exista unii mai buni si altii ...nu. E un adevar general valabil.

De aia si spuneam ca legea probabil inca are multe lacune si chestii care nu isi au rostul, dar iarasi, specific pentru tara asta, nimeni nu vrea sa le clarifice. In cazul nostru cu siguranta Politia nu vrea pentru ca ar fi mai multa munca pentru ei. Este ca si vechea sintagma care a stat zeci de ani in codul rutier (apropos, mai este ??) cu a merge "la limita evitarii oricarui pericol" - adica sa stai pe loc (desi si atunci poate intra cineva in tine, de ex unul care vine pe rosu si nu i-ai acordat prioritate..).

Pentru cazurile cu sensul unic si contrasensul exista justificari care duc la valabilitatea afirmatiilor tale, dar iarasi, sunt niste mici situatii in 2% din cazuri. Pentru astea 2% in realitatea sunt poate vreo alti 10-15% care vor pica nedreptatiti la mijloc din cauza acelor 2% din teorie..

Nu eram aprins, dar acum sunt si o sa iti pun o potentiala situatie: intersectie in T, tu vii din josul T-ului cum ar veni si faci stanga in intesectie, pe culoare verde. Din dreapta vine unul pe rosu si te loveste ca el mergea drept. Cum e aici?

 

Modificat 30 Noiembrie, 2016 de CristiALF

[Jetta20tdiHLDSG6]

16 hours ago, CristiALF said:

Va dau eu un exemplu din real life ce va va zdruncina cunostintele in materie de legislatie auto: intrat in intersectie pe verde, incadrat stanga pentru efectuare stanga, cedat prioritate celor care veneau de pe sens opus pana la momentul in care se pune rosu pentru ei. ....

 

 

 

46 minutes ago, CristiALF said:

....

Nu am chef sa stau sa fac schite sau sa dau explicatii si nici nu trebuie eu sa incerc sa te conving pe tine de nimic. Intersectia e compexa, cu semafoare de stanga si inainte, are si refugii, benzi speciale de stanga cu semafor dedicat, ....

Care din cele doua e valabila?

Daca stai si dai prioritate si te pui in miscare cand are ala rosu, ai si tu rosu, daca el e pe rosu dupa cum spui. daca e pe vere/galben fortat, whatever, nu i-ai acordat prioritate.

Daca ai si banda dedicata dar si semafor dedicat, inseamna ca nu te puteai urni pana la verde. Cui stateai si dadeai prioritate din sens opus?

Intelegi dilema? 

Mentionez ca desi topicul e despre semafoare si prioritate chiar nu voi mai insista pe speta asta, n-are sens sa-l aducem din general in particular.

 

13 minutes ago, CristiALF said:

 

Nu eram aprins, dar acum sunt si o sa iti pun o potentiala situatie: intersectie in T, tu vii din josul T-ului cum ar veni si faci stanga in intesectie, pe culoare verde. Din dreapta vine unul pe rosu si te loveste ca el mergea drept. Cum e aici?

 

aceste potentiale situatii nu au sens. daca are rosu si eu am verde,si ambele pot fi probate e clar cine e de vina.

e o situatie extrem de diferita fata de ce ti s-a intampla atunci.

altfel nimic nu e clar doar din modul in care ai expus 'situatia' - in functie de circumstante pot fi de vina ambii simultan sau nu.

[tavitara]

nu au rost jigniri

trebuie inteles un lucru simplu pe care l-a spus si colegul nostru Jetta20tdiHLDSG6

cand ai intrat in intersectie semaforizata , nu mai conteaza ce culori au semafoarele

semafoarele au rol pana intri in intersectie , deci cand ai trecut de ele te afli in intersectie

esti prins in intersectie pana iesi din ea

si respecti regula de dreapta

ps : evident nu discutam la acest aspect de cei care forteaza semaforul si intra in tine de pe directie perpendiculara , ci doar de cei de pe directia ta

 

Modificat 30 Noiembrie, 2016 de tavitara

[CristiALF]

Eu ti-am spus ca intersectia e complicata, chiar n-am chef sa fac desene si la explicatii iata ca pot fi neintelegeri. Daca tii neaparat insa, uite ne intalnim si te duc in ea sa iti arat exact  

Foarte bine @tavitara, key world "cand ai intrat". Ca sa intri, trebuie sa treci pe verde. Daca ai rosu, nu treci, deci nu intri nicaieri. Cel care m-a lovit pe mine NU era intrat in intersectie , el venea de departe, s-a pus rosu si in loc sa opreasca in spatele celui din fata lui (care a oprit), el a schimbat banda (de pe 3 pe 2), a accelerat, a trecut pe rosu si m-a lovit pe mine (care eram la vreo 10m practic de locul in care el trebuia sa opreasca daca ar fi fost primul la semafor.

Modificat 30 Noiembrie, 2016 de CristiALF

[tavitara]

asta am inteles

si tu , si cel care te-a lovit si politistul ati fost de acord ca el e vinovat

toti au fost de acord cu asta

inteleg ca tu esti vinovat doar ca nu ai acordat prioritate de dreapta

de curiozitate , unde te-a lovit exact ?

in aripa fata dreapta , in usa pasager dreapta , in usa spate dreapta sau in aripa spate dreapta ?

ca sa aflam unde erai pozitionat fata de axa drumului exact in momentul impactului

[CristiALF]

Situatia a fost mai complicata, nu o expunem aici ca nu e cazul si suntem offtopic

Politia oricum nu e de acord cu nimeni, ei asculta niste declaratii la fata locului gen si pe urma trag o concluzie preliminara asa cum considera ei. Asa se intampla mereu. Ideea este insa ca aceasta decizie preliminara conteaza foarte mult mia departe. Si in unele cazuri te ajuta (cum a fost cu cel care a trecut pe rosu), alteori nu (cum am fost eu). Cai te atac sunt, ca tot facea colegul referire mai sus (si e corect), doar ca eu am decis ca nu are rost sa ma complic si sa pierd timp prin tribunal.

Intersectia a fost  cea de la Calea 13 Sept cu Bld Tudor Vladimirescu, eu venind dispre Marriot si dorind sa fac stanga pe T Vladimirescu. M-a lovil fix in coltul dreapta fata dupa ce am apucat sa plec de pe loc din acel "refugiu" si sa merg fix cativa metri, adica cand am ajuns pe contrasens undeva cu botul in dreptul benzii 2. In dreptul benzii 3 nu ma putea lovi ca era blocata de cel care oprise regulamentar la semafor (dar care nu s-a sinchisit sa opreasca si sa isi spuna parerea foarte pertinenta ca era singurul pe acea parte care putea face lumina de la inceput - dar nah, asa sunt romanii, nu ii intereseaza pe ei..). Accidentul a fost destul de nasol, eu am avut fix 10 Km/h, ala avea probabil undeva la 75-80 Km/h, ambele masini au fost dauna totala.

Si da, Politia a dat culpa comuna: eu ca nu am dat prioritate si ala ca a trecut pe rosu. Paradoxul suprem adica..Dar..noi sa fim sanatosi, a trecut  

 

Modificat 30 Noiembrie, 2016 de CristiALF

[Jetta20tdiHLDSG6]

Nu ti se pare paradoxal ca daca portofelulul tau se afla la tavitara nu ai voie sa l deposedezi prin forta? E sau nu paradoxal ca daca il agresezi si reusesti sa i l smulgi, sa ti iei portofelul tau inapoi, te poti face vinovat de talharie?

Daca si in declaratie ai scris ca te ai pus in miscare si ai fost lovit de masina de pe drumul cu prioritate nu mai e deloc de mirare de unde culpa.comuna.

Si nu trebuie sa fii suparat pe mine si nu, nici legile nu s asa proaste cum par. Doar ca, uneori, cum pare sa fie cazul.si in aceasta situatie, trebuia sa mergi inainte...acum dac ai considerat ca nu merita nu e vina nimanui. Puteai avea o sansa si cu camerele, in instanta, dar si cu.martorul pe care.l puteai invoca, avand numarul masinii al.carei sofer credeai ca te ar fi putut ajuta.

Discutii pot fi multe si marunte dar la daca nu poti dovedi negru pe alb (nu acum, atunci) ca tu erai pe verde si ala pe rosu, culpa comuna castiga detasat. 

 

[tavitara]

acum am inteles
la cum te-a lovit , nici nu ai apucat sa intorci masina decat putin spre stanga ca te-a luat in plin

de aici rezulta logic :

- masina de pe prima banda a vazut portocaliu si a oprit

- tu ai pornit sa virezi

- masina de pe banda 2 a fortat semaforul crezand ca tu nu pleci imediat

- a avut viteza prea mare si nu a putut frana in cei 10m de care spuneai mai devreme

da intrebarea e : chiar nu l-ai vazut deloc ca forteaza semaforul sa pui instant frana ? erau totusi 10m ...

sau ai crezut ca in final franeaza ala si treci ?

 

 

 

[CristiALF]

Nu era nici un portocaliu, acel primul de pe banda 3 a incetinit cu muult timp inainte (gen cu 50m inainte de semafor), adica se pusese deja rosu de "ceva" vreme. Pe asta care m-a lovit nici nu l-am vazut, ca nu aveam cum, el era mascat de cel din fata lui (nu era pe banda 2 de la inceput, altfel l-as fi vazut si de la 200m). Eu cand am pornit, aveam in dreapta mea, facand aceeasi manevra ca si mine pe inca cineva care a plecat odata cu mine. Cand am pornit, m-am uitat apoi inainte, ca urma dupa intersectie trecerea de pietoni, normal, sa nu dau peste cineva. Nici nu am stiut ce m-a lovit si nu intelegeam CINE si CUM, ca cel pe care il vasusem ca sigura masina oprise la semafor iar in dreapta mea stiam ca era "colegul" de manevra. De-abia dupa am realizat de ce pe cel de langa mine nu l-a lovit: eu eram singur in masina, el era cu sotia in dreapta si ea a fost cea care i-a zis in ultimul moment sa opreasca ca vine nebunul. Si a franat in ultima secunda si l-a ratat pe el si m-a luat pe mine. Altfel il lua pe el si din el ma lua si pe mine cu siguranta. 

[tavitara]

asta e , treci peste

eu stau la semafor fara picior pe frana noaptea ca sa nu deranjez pe cei din spate

intr-o noapte pe un bulevard liber am oprit pe banda 2 si am lasat o fetita de vreo 10 ani sa treaca ( nu stiu ce cauta singura la ora aia )

si nu stiu de ce aveam piciorul pe frana

curierul de la cargus care butona in telefon a intrat direct in mine cu un kangoo fara nicio frana cu 50 la ora , nu ridicase ochii de 10 secunde din telefon ca era strada libera

carligul de la masina mea i-a sectionat botul la kangoo , a ricosat 10m in spate si a ramas cu farurile pe asfalt , eu am avut doar bara sparta si m-a impins in fata 1m

in acea secunda fetita era direct in fata masinii mele

daca nu aveam piciorul pe frana loveam copilul , cand mi-am dat seama de asta nici nu m-am mai suparat

deci , noi sa fim sanatosi

 

[CristiALF]

Da, ai perfecta dreptate.

Am trecut peste, au trecut vreo 5-5.5 ani de atunci.

 

[Jetta20tdiHLDSG6]

La multi ani

Justitie, in adevaratul sens al cuvantului, nu exista. Totul e un surogat menit sa dea ideea de dreptate unui numar cat mai mare de membri. Asa cum si democratie inseamna ca daca 49 de oameni din 100 NU sunt de acors cu ceva, totusi asa se face.

Si eu am povestit cum m a facut "politia" pe un topic alaturat...in.copilaria mea rutiera so...

S auzim de bine, distractie placuta

[KRAKEN]

Bun, si pana urma, la faza cu topicul ASTA- cum e corect?  exista un raspuns BUN la intrebarea pusa in primul post? cum e corect? cu prioritatea si semafoarele alea..Eu stiu ca la putere e in primul rand Semaforul, apoi la semne de ACEEASI PUTERE se aplica prioritatea de dreapta la schimbarea directiei de mers.

Adica DACA aveau aman2 masinile ,,prioritate'',  se aplica ,,de dreapta''. ori asa...

Ceva de genu' e la Bobocica in intersectie, parca. O sa ma uit mai bine.

 

Ps (scuze de offtopic)- nu prea ma dumiresc eu cum pica faza cu ,,culpa comuna''- pai, ori unul a intrat PE ROSU- si celalalt NU AVEA CUM sa ii dea prioritate cand a virat, ori ala a intrat pe verde si celalalt nu i-a dat prioritate.. e ori-ori.

Sau cum e la aia care vin pe sina de tw unde e refugiu si cand se da verde, cel care e ,,pe bune'' face stanga si e lovit- CUM sa ,,se asigure si sa dea prioritate'' celui care NU ARE NICIUN drept ca sa circule pe sina de tw printre refugii? ca.. ,,prioritatea se acorda celor care au dreptul'', nu.. oricui.

Modificat 27 Ianuarie, 2017 de KRAKEN

[duculetu]

Buna ziua,

 

In intersectia urmatoare, in ce ordine se va trece?

O varianta:

1 este prioritar;

2 ofera prioritate lui 1 pentru ca este pe artera principala si lui 3 pentru ca vine din dreapta (prioritate de dreapta);

3 ofera prioritate lui 1 dar are prioritate fata de 2.

 

P.S. Chiar daca este o intrebare stupida, care intra in categoria "cine ti-a dat carnet?" consider ca este mai bine sa intreb. Eu in urma a ce a recitit mi-am format deja o parere dar e posibil sa nu fie atat de buna precum imi imaginez.

 

Sursa

Multumesc!

Modificat 21 Iunie, 2017 de duculetu

[laduncaag]

1 are prioritate fata de 2 pt ca vine din dreapta si pe drum marcat cu prioritate. Eu cred ca 3 nu are prioritate fata de 2 pt ca are semn de cedeaza trecerea, si atunci pierde prioritatea de dreapta.

[duculetu]

Eu cred ca ambele (2 si 3) au semne de prioritate dar e posibil 2 sa fie sters in street view.

Edit: am mutat intrebarea unde mi-a recomandat Aerofan, putem discuta acolo

Modificat 21 Iunie, 2017 de duculetu

[motanelul]

Stim sa citim si noi semnele? 

1 are semn de prioritate 2 are cedeaza 3 are cedeaza ....ce e greu ?

 

CUM sa fie 2 cu prioritate....SERIOS ? ???

[duculetu]

@motanelul 1 este clar pentru toata lumea, eu mereu vin de pe 3, daca ai stii de cate ori mi-am luat injuraturi/flashuri/claxoane/depasire+frana de la 2 incat am inceput sa ma indoiesc de logica mea

[laduncaag]

@motanelul: daca si 2 si 3 au cedeaza atunci 2 are prioritate, clar. Insa eu nu am vazut cedeaza pt 2, nici semn pe stalp nici marcaj, caz in care cred ca are prioritate fata de 3

[The_Ego]

2 nu are proritate. Daca ne uitam el trebuie sa cedeze celor care vin din dreapta, fie ca vorbim de 1 sau 3. 

Semnul de cedeaza pe care il are 3 este pentru a lasa prioritate fata de 1, pentru ca se alipeste sensului de mers prioritar. 

2 intersecteaza aproape perpendicular 1 si 3, ba chiar 3 se uneste cu 1 in intersectie si nu are cum sa piarda prioritate fata de 2.

Modificat 21 Iunie, 2017 de The_Ego

[tavitara]

poate nu inteleg eu

se discuta intersectia asta de catre cei care trec pe acolo efectiv ?

eu din poza , nu am idee ce semne sunt ptr fiecare , real , acolo ...

 

[duculetu]

Ok, bun, fix ce voiam sa aud. Si eu stiu ca trebuie sa ii dau prioritate lui 1 si ca am prioritate fata de 2 prin regula prioritatii de dreapta, totusi, uimitoare este agresivitatea soferului roman cand crede ca are dreptate.

Pentru un claxon nu imi bat prea tare capul, cu flash-uri cu atat mai putin dar sa depaseasca si sa puna frana mi se pare incredibil. 9/10 soferi considera ca au dreptate acolo. (sa nu zic 10/10)

Nu cred ca exista o varianta cum as putea eu sesiza CNAIR sau altundeva si chiar sa se rezolve ceva. Nu e o problema prea mare dar este un factor de stres zilnic. Din pacate, la iesirea din parcare sunt obligat sa vin pe 3, nu am unde intoarce sa vin pe 1 decat sa merg pe interzis 50m.

 

 

[duculetu]

Pe cuvantul "urmatoare" este inserat link-ul de google maps cu intersectia. Ai posibilitatea sa urmaresti in street view sa vezi exact cum arata intersectia. Nu vreau sa zic eu ce parere am ca poate gresesc desi am discutat si aici si se pare ca nu.

Modificat 21 Iunie, 2017 de duculetu

[Flavyus]

Eu nu vad nici un semn de circulatie acolo.

[motanelul]

2 cedeaza " la toti"...daca nu ma insel acum ceva timp era ceva pictat pe jos chiar inainte de a se intersecta cu 1 ....ori era banda neintrerupta ori stop....nu mai retin

 

Modificat 21 Iunie, 2017 de motanelul