SUV battle: Ateca vs Sportage vs Tucson vs Tiguan vs altii

[paul_e88]

Probabil Skoda ar trebui sa fie in ambele topic-uri. Inca o data, despre ce promotie diversa sau despre ce masini basic vorbim in versusul cu Kodiaqul de 50k?

Una e 30-35k pe Kodiaq, alta e sa luam o pozitie defensiva si sa il imbratisam pe "nu-i asa" si pe "masini premium chele" cand vorbim de Skoda de 50k.

Nu ma obosesc sa caut GLE, X5 si alte alternative corecte  la 50k, sunt convins ca a fost fatidica ziua in care s-au nascut ca BMW, Audi sau Mercedes.
 

[75NOR]

@paul_e88 Probabil nu m-am exprimat prea "citet" , dar si daca ar fi, nici sarcasmul nu cred ca e varianta justa...

 In niciun moment nu am sustinut Kodiak de 50k - personal il consider un non sens. Acest exemplu de masina, dat de colegul nostru, consider ca e o provocare gratuita - si continuata, pentru ca nu este primul exemplu - la adresa topicului, tocmai pentru ca reprezinta un caz extrem si izolat.

Pe acelasi principiu exista Passat-uri de 60k, moment in care vor tipa unii a blasmefie si vor sari cu oferte de 530d evident

Sustin ideea de Kodiak in 30-35k si nu vad unde e pozitia defensiva.

Daca pornim de la premisa ca detinem adevarul absolut, atunci sensul discutiei logice si argumentate nu mai exista...

[paul_e88]

Raspunsul a fost de asa natura pentru ca mereu se aduce vorba de tiparul Skoda/Seat/VW vs Premium basic, nu stiu daca din rea-vointa sau neintentionat.

In conditiile in care se discuta de minim o pagina, de cazul exceptional de Kodiaq de 50k, cu argumente si linkuri concrete - lucruri care ocupa timp, dar mereu ne intoarcem in acelasi punct si la aceleasi prejudecati.

Ca vrem sa acceptam sau nu, asta e realitatea, a venit ziua in care preturile Skoda ating segmentul premium. 

Altfel suntem de acord, 30-35k e un pret absolut corect si in viziunea mea pt Kodiaq.

Modificat 27 Aprilie, 2017 de paul_e88

[CristiALF]

Adevarat, topicul initial nu  s-a vrut a fi despre SUV-uri premium. Dar nici nu a fost interzisa discutia daca lumea asta doreste. Apropos @Cristian care tot incearca sa bage pumnul in gura - o atitudine gresita zic eu  

La fel de adevarat - trebuie discutat de masini noi si cred ca acest lucru s-a mentinut.

Sunt de acord ( @75NOR ) ca poate ar fi o idee buna un nou vs pentru gama premium - daca se doreste acest lucru.

[vdragos]

Preturile Skoda ajung si nu prea in segmentul premium. In zona superioara de pret ajung in zona premium - modele de baza.

Exemplele date cu masini premium in stoc 0 km la dealeri sau noi de drive-test nu sunt acelasi lucru cu o Skoda configurata dupa configurator. Cautati atunci si Skode pe stoc la dealer cu 0 km dar configurate de altii si o sa vedeti discounturi si de 30% la masinile peste 40 de mii.

Colegul @Cristian are perfecta dreptate: se compara mere cu pere de dragul argumentului. Pe de alta parte e de gindit daca sa cumperi o mega Skoda dupa configurator sau sa iei la acelasi pret un premium nou redus din diverse motive gen dealer stock sau end of life stock. Eu ma uit si la alternativa asta ca de-aia am luat ambele masini de la Weltauto.

[ToniM]

A deraiat discutia mai ceva ca trenul din imagine

Eu raman la punctul meu: fiecare isi gaseste in bugetul propriu si dupa dorintele proprii o masina.

Ca pareri pro/contra avem cu totii, aici sunt de acord, doar suntem oameni.

In rest ca ce as fi facut cu bugetul X mi se pare aberant, pentru ca fiecare poate "asculta" de sfatul/parerea unora, insa tot cum ii arde lui capu va face din bugetul X.

Discutiile ce am face daca, ce variante sunt maine si ce este si ce nu o optiune, o masina premium, e la fel de can-can ca si vremea.

Topicul l-am urmarit si mi s-a parut corect si concret, fiecare mai facea cate un TD, fiecare mai zicea optiunile si parerile lui, insa sa o dam de pagini intregi de dragul tastaturii....meh

 

[Luciosu]

59 minutes ago, 75NOR said:

Acest exemplu de masina, dat de colegul nostru, consider ca e o provocare gratuita - si continuata, pentru ca nu este primul exemplu - la adresa topicului, tocmai pentru ca reprezinta un caz extrem si izolat.

Aici ma simt putin vizat si provocat; cu materialul clientului, nu e chiar 50k, dar pe aproape. Legat de discount 30%, sa imi spuna cineva care a luat un 5-6% la Kodiaq, ca pana acum n-a aparut pe aici pe forum, sa citez un coleg: "noi vindem masini, nu discount-uri". Ca sa nu mai spun de discutia despre platforma, de parca ar fi incadrate dupa platforma, nu dupa dimensiuni. 

Nu mai mentionez de ideea pumnului in gura. 

Iar ca ultim OT, cam tot ce am spus, am adaugat sursa, poate chiar mai multe, ca sa nu para ca vorbesc prin somn.

Modificat 27 Aprilie, 2017 de Luciosu
am uitat printscreenu'

[Cristian]

Cred ca m-ati inteles gresit, eu nu am bagat pumnul in gura nimanui. Prin comparatiile facute de voi intre Kodiak cu toate optionalele posibile si alte suv-uri premium, eventual mai mari, s-a deturnat subiectul topicului si relevanta lui pentru cei eventual interesati de o asemenea masina. Eu citesc ce s-a scris si scriu in topicul asta pentru ca urmeaza sa comand o asemenea masina in maxim o luna, pentru mine este relevanta comparatia cu masinile din titlu, nu cu Touareg, Q7, X5 sau alte masini, premium sau nu. 

PS: in calitate de moderator al acestui forum, imi asum dreptul de a va atrage atentia, in mod informal, ca discutia nu mai corespunde cu subiectul topicului. Daca vreti bagat pumnul in gura, se aplica varianta cu ascuns posturi, avertisment verbal si alte masuri. Nu e cazul meu, nu voi face asta, v-am dat doar un exemplu de cum se poate baga pumnul in gura, conform regulamentului.

[75NOR]

@Luciosu: da, eu te-am vizat. Dar nu te-am provocat. Continui sa spun ca exemplul tau este gratuit intrucat nu este relevant pentru audienta specifica a Kodiak-ului, ci este exceptia. 

Poftim: sunt 10 masini din stoc cu preturi pana in 35k. Nu ar fi corect asa, avand in vedere clientul tipic de Skoda ? 

Fara nicio intentie de flame sau atac la persoana, don't get me wrong, dar exemplul tau are iz de manipulare. Cine se uita ar trebui sa creada ca un Kodiak de stoc e intre 45 si 50k ?

[bondalicir]

si eu urmaresc ceva din acest versus... recunosc ca pe primul loc pentru mine este sportage (si datorita pretului)... pt mine are plus si la design sportage fata de kodiaq si la driving... si surpriza si la insonorizare fata de kodiaq 2 diesel care parea destul de galagios. ca si spatiu chiar nu se poate compara... este mult mai mare kodiaq-ul dar cel putin eu folosic masina zilnic la naveta buftea - mall vitan si merg doar eu cu juniorul deci imi este suficienta orice masina. asta se intampla in 80-90 % din timp... cand voi merge in concediu pun thule pe bare si mai am 450 de litri suplimentari pt bagaje si am rezolvat problema cu spatiu...

 

[Flavyus]

On topic cum se conduce Kodiaku ? In ruptul capului nu as lua masina care nu sta bine pe drum, indiferent de spatiu.

[bondalicir]

ca si tinuta de drum e mai slab decat sportage. se balanseaza mai mult... deh e mai balena e si normal

[paul_e88]

Ca un MQB, cum altfel. 

@75NOR Problema e la gama superioara a configuratorului de Kodiaq, cum a postat si Luciosu, unde preturile sar de 47k de euro, nu in gama medie.

Un Passat Bi-TDI 240cp, unde cu greu mai gasesti sa pui ceva, se duce in 45k, dupa reduceri ajunge un 42k, realist vorbind. Putin exagerat, dar ok, sa zicem.
Skoda de ce ajunge la 47k, fiind aceeasi masina dar mai mare? Tarifeaza la metru patrat de tabla? Sau se plateste doar spatiul? Sunt foarte curios cand se va vinde masina..

@Cristian, inca o data, Kodiaq cu toate optionalele posibile nu inseamna mare lucru, sunt dotari care se pot pune si pe banala Octavie. Mai mult de atat, multe din masinile asa-zise "premium" vin din standard cu o buna parte din ele. Vezi cazul GLE, care vine cu faruri LED adaptiv standard, printre altele. Se gasesc si X5 2.5d, 3.0d, noi, la 50k. Si nu chele. 

Un om cu banii aia nu se va uita in veci la Skoda, oricat batem campii aici.
 

Cred ca toti cadem de acord ca e o suma mult prea mare cazul particular al Kodiaqului rulat 1500km, la 50k de euro si putem trece mai departe.

Modificat 27 Aprilie, 2017 de paul_e88

[vdragos]

Colega: Passat berlina Bi -Tdi configurat acum de mine la 59.469 Euro. 

Si pentru continuarea experimentului: Alltrack TSI 280 63.680 de Euro.

[75NOR]

25 minutes ago, paul_e88 said:

Skoda de ce ajunge la 47k, fiind aceeasi masina dar mai mare? Tarifeaza la metru patrat de tabla? Sau se plateste doar spatiul? Sunt foarte curios cand se va vinde masina..

Ca sa ramanem On Topic, se pare ca si la Tiguan se poate...

Probabil ca sunt exemple din astea si la Ateca, doar ca, hey, acolo nu exista "livrare imediata" 

[Luciosu]

@75NOR Ca sa fim corecti, discutam la Tiguan de biturbo de 240 de cai, pe cand Kodiaq are 190, Comparatia o faci cu aia de 42k 

[75NOR]

@Luciosu Da, de acord, nu am comparat like for like la dotari sa vedem ce are una sau alta. Am facut doar o selectie de price down din stoc.

Ca sa fiu pricinos, cine are 48k nu-si ia Tiguan 4cilindri 2.0L

Anyhow, nu Skoda a inventat pozitionarea, ci e o chestiune de VAG.

Oricum ar fi, pentru clientii tipici de SUV-uri de clasa asta, ce este >35k nu mai conteaza cat este.

[vdragos]

Ca sa continuam cafteala: Tiguan 190 TDI configurat acuma: 51.164 euro.

[Luciosu]

Eschiva si uppercut: prima chestie care imi vine in cap si nu e pe Kodiaq, AID

Modificat 27 Aprilie, 2017 de Luciosu

[CristiALF]

Deci toata lumea e  pe acest topic, perfect!

Hai sa facem ( un modetator ) inca un topic pentru SUV-uri premium si sa se mute posturile in cauza acolo.

 

[bZ1]

Sau hai sa nu mai vorbim de masini pe care multi dintre noi nu ni le permitem si le-am vazut doar in reviste?

[paul_e88]

4 hours ago, vdragos said:

Colega: Passat berlina Bi -Tdi configurat acum de mine la 59.469 Euro. 

Si pentru continuarea experimentului: Alltrack TSI 280 63.680 de Euro.

Offtopic, concret, Passat Bi-TDI cu aproape toate dotarile dpmdv, adica:  piele, masaj, toate sistemele de asistenta, LED High, AID, AppConnect, Dynaudio, Rear View, Kessy, DLA, parbriz incalzit, volan incalzit, portbagaj electric Easy Open etc., intr-adevar fara trapa, a fost cumparat cu 42k nou.

Sa-l duci la 59k inseamna sa dai de bunavoie bani dealerului, desi ei nu ii vor.

Poate asa e si cazul Kodiaq-ului - preturile afisate mai mari, preturile de vanzare mai mici. Desi din ce spun colegii, nu prea se negociaza mai mult de 5-6% la Skoda.

Modificat 27 Aprilie, 2017 de paul_e88

[vdragos]

Tot offtopic si tot concret: am impresia ca se confuzeaza pozitionarea masinii pe piata cu abilitatea personala de a obtine discounturi sau disponibilitatea dealerului de a le da.

Mai sus exprimai cu subiect si predicat ca nu se poate configura un Passat mai sus de 47 de mii pentru ca are deja de la baza nustiuce optiuni. Ete ca n-are si daca pui pe el ce-ti trece prin cap ajungi la 60 de mii pret de lista. Cam asa e si Skoda aia de 47 - cu tot ce-ti trece prin cap. Gapul dintre cele doua la pretul de lista e consistent cu pozitionarea pe piata a fiecaruia din cele doua branduri Vag. Ce se intimpla cu discountul offlista e alta mincare de peste. El nu e garantat, nu e permanent etc.

[CristiALF]

Nu cred ca sunt multi oameni care si-ar lua Passat de 60k sau Kodiaq de 50k, sa fim seriosi.

[paul_e88]

33 minutes ago, vdragos said:

Mai sus exprimai cu subiect si predicat ca nu se poate configura un Passat mai sus de 47 de mii pentru ca are deja de la baza nustiuce optiuni. Ete ca n-are si daca pui pe el ce-ti trece prin cap ajungi la 60 de mii pret de lista. Cam asa e si Skoda aia de 47 - cu tot ce-ti trece prin cap. Gapul dintre cele doua la pretul de lista e consistent cu pozitionarea pe piata a fiecaruia din cele doua branduri Vag. Ce se intimpla cu discountul offlista e alta mincare de peste. El nu e garantat, nu e permanent etc.

Nu am zis de baza si de optiuni. Cauta sa vezi cat e pretul de baza la BiTDI si cam cat sunt dotarile pe care le-am mentionat.
Daca ai gasit Passat de 59k, intra in aceeasi categorie ca Kodiaqul de mai sus, adica absurd. 
Cat timp in marja de 40-45 in realitate iti iei un Passat cu motor de top si foarte multe dintre dotari (asa cum exprimam cu subiect si predicat "cu greu mai gasesti sa pui ceva") nu inteleg de ce Skoda, chiar daca vorbim de un SUV, costa mai mult. Dotare pe dotare nici nu sunt comparabile, Skoda reutilizeaza dupa o perioada de timp ceea ce pune VW azi. Exemplu AID, portbagaj EasyOpen etc.

Esti liber sa configurezi virtual si sa continui sa postezi aici si X5 de 80k, sau Q2 de 40k, precum colegul Cristian. In realitate nu stiu cat de relevant e.

Problema de fapt e ca Skoda speculeaza tendinta oamenilor spre SUV si taxeaza spre premium, insa nu ofera nimic deosebit, doar o platforma adaptata si un amalgam de dotari de Octavia.

Modificat 27 Aprilie, 2017 de paul_e88