Recomandare alarma cu pager si conexiune can bus pentru Golf V

[Blaser]

Va rog o recomandare pentru o alarma cu pager cu raza de ~ 500 m si conexiune can bus pentru Golf 5

Optez pentru varianta can bus pentru ca vreau sa o montez singur si pentru ca este mult mai usor de montat nu trebuie sa desfaci , sa tragi si sa tai o gramada de fire cum mi-a facut electricianul la ultima masina (tragi curent la alarma , montezi antena radio , ledul, sirena , si cu o mufa te duci la modulul can al masinii ... si cam atat !!? )

Cu pager pentru ca ai un timp de reactie rapid ... practic stii din casa daca e ceva in neregula cu masina , alt fel nu prea am sansa sa aud sirena . consider un sistem mai sigur sistemul cu pager.

Nu trebuie sa fie forte costisitoare dar sa stie sa isi faca treaba.

 

Mersi

Modificat 27 Octombrie, 2013 de Blaser

[Valentin]

Nu cred ca ai alta varianta decat cu modul can bus. Altfel nu vad cum te-ai putea lega... decat daca te apui sa pui intrerupatoare prin usi si pe la capota. :) 

 

Buget?

Modificat 27 Octombrie, 2013 de Valentin

[Blaser]

Pai cam asta vreu modul cu can bus ca sa nu duc fire si sa tai fire  in fiecare usa , haion , capota , etc  ... buget 500-1000 ron

La vechea masina a trebuit sa duc fire peste tot ca sa am activ cat mai multe functii ... si cam aveam probleme ca mai dadeau alarme false , poate si din cauza legaturilor mai prost facute

[loghy]

cam la limita de sus a bugetului tau: http://store.falcon.ro/produse/171-alarme-auto/191-sisteme-de-securitate/551-viper-5204-responder-lesistem-de-securitate-cu-pornirea-motorului-din-telecomanda-telecomanda-bidirectionala-cu-led-uri-raza-de-actiune-de-pana-la-500m-garantie-pe-viata.html

[Blaser]

Da poate fi o prima optiune ... dar mi-ar placea sa am pager cu ecran in care poti vedea continu starea masinii ... poate crezi o data ca ai uitat sa o inchizii si rezolvi daca te uiti pe ecran si vezi daca e in regula ... Viper parca sunt cam scumpe fata de concurenta

[Valentin]

Daca nu ai nimic impotriva comenzilor de peste ocean si esti gata sa renunti la garantia si suportul inexistent al celor de la directed, te poti incadra la un Viper 5704 in bugetul tau.

 

Eu chiar acum astept sa-mi ajunga alarma. Ideea ce ca trebuie s-o montezi tu, ca astia nu-ti asigura suport.

Eu am ales-o pentru bataia foarte mare a telecomenzii (1,6 km). Am mai avut una chinezeasca cu o bataie similara si mi se pare foarte utila.

 

Poti alege si CodeAlarm ca6551sst sau AutoPage C3-RS915. Performantele sunt similare, iar preturile ceva mai mici

[Mecatronic]

@ Blaser:

La Golf 5 nu este nevoie de interfata can pentru a integra stabil o alarma. Am zeci de Ungo SR 9000 ( cu pornire motor dar au fost montate numai pe monitorizare) montate pe Golf 5 , Jetta , Caddy, Touran 2005-2008.

A existat si o varianta de interfata numita CAN 1 Directed dedicat VW facuta de Datebase. De la aparitie interfata DB ALL de la xpress s-a renuntat si scos din fabricatie Can1.

Nu este nevoie de conexiune can si nu se trag fire sau intrerupatoare suplimentare de la usi !!!!!!

Modelul Ungo SR 9000 a fost gama buget de la Directed, daca punem la socoteala si flotele care au alarma Ungo S100 si Ungo S400 pot spune ca sunt sute de masini care functioneaza perfect din 2005!!!

Ungo S100 este identica cu Viper 350 HV !!

Ungo S400 are integrat modulul relee 451M fata de Ungo S100.

Divizia Clarion cu Ungo parte integranta a Directed a disparut total, din motive economice.

La preluare Directed, Ungo si Viper erau concurente de ceva vreme pe piata USA. Ungo mai ieftin si Viper mai scump, Ungo mai evoluat tehnologic. A fost preluat de Directed a fost creat S100 identic cu 350 HV, S100 evident mai ieftin, s-a obisnuit lumea si ulterior au fostt scoase din portofoliu.

In concluzie se poate pune si actuala Viper 350 Responder , dar nu face fata cerintelor tale de performante (500m!)

Deci DOAR IN CAZUL DE FATA GOLF 5 SE POATE PUNE IN REGIM ANALOGIC ALARMA FARA PROBLEME!!

Detalii pe : office@ mecatronic.ro sau 0740055255 de L-V 9-18!!!

@ Valentin:

Esti dealer Directed, ca instalator autorizat Falcon si nu ai suport de la ei?? Am vazut ca te-ai plans in mai multe randuri de lipsa suportului de la ei, fii mai explicit!!

[Valentin]

Ok, o sa fiu mai explicit.

In primul mesaj al sau, colegul Blaster spunea ca doreste s-o instaleze personal, ceea ce este exact si cazul meu.

 

Nu stiu din ce motive doreste el asta, insa eu am ales s-o instalez personal, din doua motive

- pretul mai mic: un simplu calcul pe saitul dealer-ului Directed pentru Romania, pentru alarma aleasa si masina mea, ma duce la "rezonabila" suma de peste 2500 lei cu manopera inclusa. Instaland-o singur, cu piesele cumparate de mine, am ajus la un pret de sub 40% din pretul lor. O reducere semnificativa, zic eu...

- in general nimeni nu este mai atent cu lucrul altuia decat cu al sau. Nu prea-mi place sa-si bage nimeni mana in masina mea.

 

Daca tot doreste s-o instaleze singur, m-am gandit ca i-ar fi de folos niste informatii care nu sunt foarte vizible pe toate gardurile:

1. Directed nu asigura absolut niciun fel de suport de instalare decat dealerilor lor. Cu alte cuvinte, daca o cumpara de pe orice sait respectabil din lumea asta, pe saiturile lor nu va gasi nici macar un amarat manual de instalare in care sa fie explicat detaliat ce trebuie conectat si unde. In caz de probleme, la fel, nu-i intereseaza.

2. Modulul CAN DBALL desi poate fi achizitionat legal de pe zeci de saituri, nu poate fi descarcat firmware-ul de programare pentru masina in cauza decat daca esti dealer recunoscut Directed. la fel, suport ZERO.

 

Asadar, pe mine si pe Blaser nu ne intereseaza suportul Directed pentru dealeii lor, ci cum ne instalam alarmele.

 

Din fericire, eu am obtinut tot de ceea ce am nevoie. Astept doar sa-mi ajunga piesele.

- am luat o alarma cu pager de la Directed, din motive pur subiective. Sugestiile mele de mai sus sunt la acelasi nivel cu viperul, dar au suport mai bun. Fiecare alege ce-i place.

- am renuntat la interfata DBALL din cauza faptului ca ar fi trebuit sa apelez la directed pentru scrierea firmware-ului si am ales o varianta mult mai buna, de la Forti. Pe langa faptul ca nnu este nevoie de rescrierea fw, pentru ca e gata instalat, suportul lor este de nota 10. Daca ai programator poti downlada gratis ce versiune doresti.

 

In felul acesta am economisit peste 1500 lei

[Mecatronic]

@Valentin - cred ca era mai simplu sa ma contactezi si obtineai ce aveai nevoie. Da, este o optiune sa  cumperi din USA , echipamentele , renuntand la garantie si cereai ajutor ( in privat)  la DB ALL .

Cred ca de ajutor mai mare este Bitwriter-ul cu ultima varianta de soft , decat XK Louder 2 , pentru DB ALL.

Simplu!

 

Despre garantie!!

NICIODATA NU AM AVUT DEFECT HARDWARE LA UNITATI (Viper 350, 350,responder, 3901,3902,3903,5901,690XV,Pyton 990, Clifford,etc) IN REGIM NORMAL DIN 2003 PANA IN PREZENT!!!

 

NORMAL, inseamna , o alarma montata pe o masina noua sau relativ noua la care s-a verificat instalatia electrica si nu vreo cazatura, dauna totala , refacuta, cu interventii aiurea si neconforme pe instalatie electrica, etc...

Nu pierzi ca ai facut aceasta optiune, adica ai renuntat la garantie!!

Garantia accesoriilor este de 1 an , adica telecomenzi, etc.

Garantia este valabila la exploatare normala, daca este deteriorata, display spart , etc, nu este valabila.

"Garantia pe viata" se refera la durata de exploatare data de testele de anduranta , care dupa Directed este variabila intre 5-8 ani.

In Ro, garantia pe viata se refera la garantie pe modul central (alarma) data clientului proprietar. Acea garantie se transfera fara nici un cost si urmatorului proprietar  dar cu anuntare importator . 

Deci, DB ALL, senzori suplimentari, telecomenzi, sunt accesorii ,  1 an garantie!

Dea lungul vremii am schimbat : carcase de telecomenzi (carcasa plastic+butoane cu cauciuc grafitat), telecomenzi normale la care s-a deteriorat cablajul, astea la masini de flota , nu la persoana fizice.

La persoane fizice am schimbat telecomenzi cu display (pe bani!) pentru ca le-au deteriorat, pierdut!!

Doamnele strica display-ul cand strang poseta sub brat si  exista pe acolo si multe obiecte "contondente"

 

 

Incheiem discutia aici, cred ca daca ai nevoie de ceva te descurci sa ma contactezi.

 

Toate bune!

Modificat 29 Octombrie, 2013 de Mecatronic

[Blaser]

Corect ... vreau sa o montez personal iar pe can este mult mai simplu ... dar daca ar fi sa o pun analogic trebuie sa stiu foarte bine ce leg sub bord fara o schemea de montaj dedicata pentru Golf 5 mi-ar forte greu sa caut firele potrivite care ajung in bord cu manunchiu , in caz de un scurt ceva sa nu fac vreo buleala mare . La fosta masina montatorul de ''alarme sa dus direct in usa sa faca legaturi , haion , capota  , plafoniera , metri intregi de fire trase pe langa motor si plasticele din masina ... nu prea mai vreau asta . Dar daca ar fi sa aleg in final una analogica ca pe can nu prea am optiuni mai vaste as alege ceva cu pager mai robust cu antena mai protejata ca aia cade prima la foiala ... optiuni ar fi:
Eagle master E8

 

EagleMaster E5

TOMAHAWK TS-9010

Tomahawk z5

Steelmate 888W1

 

[Valentin]

Dar daca ar fi sa aleg in final una analogica ca pe can nu prea am optiuni mai vaste as alege ceva cu pager mai robust cu antena mai protejata ca aia cade prima la foiala 

Cum adica alarma analogica, ca pe can nu sunt optiuni?

Toate sunt analogice, inclusiv cele alese de tine. Poti sa le legi direct (analogic) la firele masinii sau prin intermediul unui modul can.

Modulul can poate fi conectat la alarma in mod analogic (prin fire independente pentru fiecare directie - usa, capota, portbagaj, etc) sau digital (doar prin 2/4 fire).

La alarmele tale poti conecta orice modul can doresti, dar doar in mod analogic. Asta daca alarmele nu stiu un protocol digital care sa fie compatibil cu cel al modulului can.

Alarmele Viper pot fi conectate cu DBALL (sau chiar si cu modulul meu) in mod digital prin protocolul D2D. Dar daca nu se poate, nu e un capat de tara. Una e sa legi in mod analogic modulul de alarma si sa lipesti 30 de fire pe birou, acasa si alta e sa legi 30 de fire intre alarma si masina in fel de fel de pozitii.

Nu mi se pare o varianta buna sa renunti la modulul can

 

Mecatronic, multumesc pentru oferta. Daca o sa am probleme nu o sa ezit sa te contactez.

Modificat 31 Octombrie, 2013 de Valentin

[flo_sf25]

Salut.

Ma bag si eu in discutie.

Ma aflu in situatia in care sunt obisnuit cu alarma cu pager pe fosta masina.

Ce va pot spune e ca exista o comoditate maxima cu astfel de alarma.

In ultimul timp cam toate alarmele suna identic, indiferent de marca.

Acest pager este cel care face diferenta inte masina ta si a altuia.

Ba chiar odata m-a salvat in situatia in care cineva mi-a lovit masina.Nu am auzit alarma dar pagerul suna.Am iesit pe geam si o doamna se uita la bara din fata a masinii mele.Probabil urma sa plece daca nu observam.

In afara de asta,alarma in general,este un "filtru" pentru gainari.Daca vrea sa o fure o ia cu tot cu alarma sa fim sinceri.

Pe vechea masina aveam Astra 777(analogica) facta se Scytek(sua).Dar nu se mai gaseste.Daca cineva stie pe cineva care vinde o astfel de alarma o vreau.Ca distanta pe direct-peste 1km.Cu obstacole De la et 10 pe partea cealalta a blocului fara probleme.

Fiabilitate destul de buna.Ca durata de viata a bateriei minim 1,5 luni.Daca nu suna des alarma mergea pana la 3 luni.

Acum datele problemei s-au scimbat cu noua masina,inclusiv alarma.Le voi prezenta in postarea urmatoare.

[flo_sf25]

Odata cu vechea masina s-a dus si alarma.Pacat.Nu mai fac greseala asta.Pe actuala masina care are Can am montat o alarma analogica Thander CA206.O alarma bunicica dar nu este fiabila.Este destul de dotata (fata de astra777) dar te lasa balta inainte de a se termina bateria(2-3 saptamani).Am optat pentru varianta analogica din cauza pretului mare pt alarmele cu can + pager.Precizez ca nu ma intereseaza pornirea din pager.Ma intreseaza strict ce inseamna alarma/avertizare.Nici macar deschiderea/inchiderea.Asa am acum.Senzor soc,deschidere : usi,portbagaj si capota.Descuierea o am pe cheia originala.

Problema mea este ca actuala alarma nu este fiabila.Trebuie sa am baterii de rezerva peste tot ca sa pot intra in masina fara probleme.

Am pus ochii pe Steelmate 888w1 pentru ca are pager cu acumulator dar nu se mai gaseste.Acum am gasit o chestie mai interesanta.Se numeste Easycar E5-A.E total nonconformista.Dar ca pret rivalizeaza cu Viperul.Ce are diferit: alarma se activeaza/dezactiveaza la distante mai mari/mici fata de 1,5m.Posibilitate de cod pin prin ciocanirea in parbriz in dereptul unui senzor.Distanta 1500m deci 1000 m minim.Ce ma impiedica inca sa o achizitionez este fiabilitatea, dimenaiunea pagerului si nici nu stiu cat tine bateria.

Daca cineva are o informatie despre aceasta alarma o sa ii fiu recunoscator.

Mai nou o sa apelez si la un senzor perimetral ca alternativa pentru zonele zgomotoase care le frecventez.

P.S.Montajul il fac singur.

Viperul il las ca ultima solutie pentru ca are probleme de distante.Din auzite 350 responder bate 100m reali.La ce mai foloseste pager?

[Blaser]

Valentin categoric este mult mai convenabil sa faci lipiturile pe birou si apoi sa te mufezi pe undeva pe acolo prin masina (cam asa urmaresc sa montez alarma) ... pot sa fac lucrul asta dar nu prea stiu ce cu ce sa lipesc si unde sa ma mufez (un tutorial m-ar ajuta mult)  ... trebuie sa mai cercetez !! ... iau acum in calcul si una din alarmele de mai sus mentionate de mine + acel modul can care face legatura dintre alarma si masina doar prin o mufa , desi vad ca cu ambele ajung pe la ~ 1000 ron ,. Nu mai stiu ca daca se face legatura can mai trebuie modificat ceva prin softul masinii (cu vag com  etc.) sau modulul can trebuie cumva programat suplimentar sau ales special pentru masina mea golf 5 (chear daca scrie in specificatii ca suporta golf 5) ... Mai lumineazama te rog daca stii lucruri suplimentare despre  procedura de montare alarma prin modul can

Modificat 2 Noiembrie, 2013 de Blaser

[Valentin]

Prin softul masinii nu trebuie modificat nimic.

Poti alege orice alarma (cele alese par ok) pe care trebue sa o conectezi analogic cu un modul can.

Pentru module can ai mai multe variante:

1. DBALL - produs de directed. Il poti lua de aici sau de peste ocean, insa acesta trebuie programat pentru masina ta. Asta o poti trata gratis cu vanzatorul sau contra cost cu un dealer directed.  Daca te orientezi spre directia asta, contacteaza-l si pe Mecatronic, poate te ajuta el

 

2. Orice alta interfata can. Eu am mers pe evo. Mi se pare mult mai avantajos asa. Este gata programata pentru toate masinile (ma rog, nu toate, sunt cateva mii) si trebuie sa faci doar o secventa de initializare/resetare. Au suport foarte bun, te ajuta cu schme, tot ce ai nevoie.

 

Daca te intereseaza doar alarma, e foarte usor s-o conectezi prin can. Mai dificil este pentru remote start, dar merge si acolo.

Mie mi-a venit alarma, mai astept doar modulul can care trebuie sa vina zilele astea, dupa care ma apuc de treaba...

[Blaser]

Multumesc Valentin , ma ajuta mult informatiile... probabil voi merge pe varianta aproximativ aleasa si de tine evo + alarma legata analogic

Voi alege una din alarmele de mai sus si un modul evo ... aici la modulele evo vad ca sunt mai multe versiuni produse de cei de la Fortin , tu pe care ai alesa ? , vine cu mufa care sa se potriveasca pe golful 5 de ex. sau trebuie sa cumpar mufa separat (ce varianta ar fi mai potrivit pentru legatura cu alarma si poate pe viitor si pentru pornire motor ?) si de unde ai reusit sa o cumperi  ?, vad ca sunt pe ebay dar mai putin in UE mai degraba sa comand din  SUA (~ 60$ + transport inca 40$)

[Valentin]

Evo-all fara discutie. Nu exista nicio varianta care sa vina gata cu mufa sau se se conecteza la vreo mufa la masina, indiferent de producator. Partea buna e ca nu sunt multe fire de conectat, in cazul alarmei. Mai putin partea de pornire motor, care-i ceva mai complicata.

Azi mi-au venit toate componentele. In zilele urmatoare ma apuc de montat, in prima faza doar alarma si mai tarziu, doar din curiozitate, si pornirea motorului la distanta.

Modulul can l-am luat pe la 60 cu transport inclus. Daca vrei iti trimit un link, dar intai sa vad cum merge. Maine incerc sa-l programez pe masina.

Modulul vine cu un cod care trebuie introdus pe un sait de unde dai jos gratis documentatia de instalare specifica masinii tale. Poate fi folosit doar la o singura masina (model). Daca vrei mai multe masini si ai un singur cod sau n-ai nimic, trebuie sa platesti o suma modica

 

Bafta!

[Blaser]

Da Valentin am nevoie de un link pentru a putea comanda si eu modulul , eventual dupa ce vezi cum merge . Mersi

[Valentin]

Am reusit azi sa-mi instalez alarma, Merge fara probleme iar instalarea este foarte simpla, pentru ca am folosit varianta digitala, prin d2d.

Practic, la masina am lipit doar:

- plusul

- minusul

- contact

- can hi

- can lo

Ce e fain e ca am reusit sa scot din mufe vreo 60-70 de fire dintre cele ale alarmei sau modului can, fire pe care nu le-am folosit pentru ca n-am nevoie de legaturi analogice. 

[EEXCALADE]

Sa traiasca can-ul  :beer:

Cat a costat toata istoria?

[Valentin]

Pana in 1000 lei, din care peste 80% ii reprezinta alarma.

 

Asa avea doua intrebari pentru colegul Mecatronic:

- din documentatie am vazut ca directed nu recomanda instalarea senzorului radar pe vreuna din intrarile alarmei, din cauza consumului. Cum sa fac, sa-l alimentez separat?

- exista vreo posibilitate sa fac telecomanda aia (pager) sa sune mai tare? Miauna ca o pisica scufundata. Probabil in casa as auzi-o daca as fi in aceeasi camera, dar in buzunar, afara, n-am nicio sansa.

 

Multumesc!

Modificat 16 Noiembrie, 2013 de Valentin

[Blaser]

Si cu ajutorul lui Valentin am adunat toate componentele (alarma + modul CAN) si urmeaza ca in urmatoarele zile sA ma apus pe masa de operatie (birou) sa fac operatia de conectare alarma modul EVO ALL , dupa care legarea celor ~ 5 fire la electronica masinii

Modificat 15 Decembrie, 2013 de Blaser

[Shape Shifter]

Salutare.

 

De curios, de unde ati luat Evo-All ca nu l-am gasit decat afara?

Am un DBALL neprogramat, luat la reducere de la noi si intrebarea ar fi: are careva un XKLoader sa il programez si eu pt Golf 5 din semnatura ?

 

Multumesc!

[Valentin]

De afara l-a luat

[Sarand]

Se poate pune la o masina care are deja alarma din fabrica pager? Ceva care s-ar conecta can-bus si sa transita un comon alarm catre pager si in acelasi timp sa nu altereze in nici un fel functionalitatea telecomenzii masini.

 

Sper ca ma intelegeti :)

 

Multumesc