Sign in to follow this  
Followers 0
Ignition

Biodiesel

373 posts in this topic

Acum 2 saptamani a venit tractat la mine un passat PD. Masina era alimentata cu biodiesel, (dar nu stiu in ce proportie) si proprietarul a circulat de mai mult timp cu astfel de combustibil. S-a intamplat ca in decurs de trei zile motorul sa functioneze pe zi ce trecea tot mai prost, ajungand sa porneasca numai tractat dupa 100-200m, dar si dupa aceea avea un mers neregulat. Daca il opreai chiar si la cald numai pornea. Dupa trei zile de masuratori rezultatul: 4 injectoare PD schimbate, dupa care a pornit la sfert de cheie !!!

am patit la fel si am pus o solutie de curatat injectoarele si dupa 50 de km era deja alta masina, si in ziua de azi porneste brici

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Aseara am vazut la MythBusters pe Discovery ca pe un motor diesel au pus un litru de ulei de bucatarie folosit si filtrat si a mers aceeasi distanta ca si cu cantitatea de motorina... Am ramas masca :) ...

Vad ca nu va este necunoscuta aceasta varianta ;) ... Dar nici nu ma risc sa bag asa ceva inca ...

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
Aseara am vazut la MythBusters pe Discovery ca pe un motor diesel au pus un litru de ulei de bucatarie folosit si filtrat si a mers aceeasi distanta ca si cu cantitatea de motorina... Am ramas masca :rolleyes: ...

Vad ca nu va este necunoscuta aceasta varianta :P ... Dar nici nu ma risc sa bag asa ceva inca ...

E foarte periculos sa faci asa ceva pentru ca uleiul netratat cu alcool metilic (sa devina biodiesel) se va "coagula" (imi scapa termenul) in momentul in care motorul este oprit si iti va infunda injectoarele, pompa de injectie etc. Pentru a folosi direct uleiul vegetal (folosit sau nefolosit) trebuie facute niste modificari la motor astfel incit motorul sa plece initial pe motorina si dupa ce se incalzeste sa poata incalzi uleiul scazindu-i viscozitate si la fel inainte de oprire sa meara pe motorina si sa curete toata instalatia de ulei.

Am citit destul de mult pe Internet despre bio-diesel si e destul de simplu de facut din pacate la noi e o mare problema pentru ca alcoolul metilic. E considerat precursor pentru droguri si atunci iti trebuie autorizatii speciale sa il cumperi ceea ce face imposibil sa iti faci singur bio-diesel.

Andrei

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Daca-l amesteci cu motorina (80% motorina, 25% ulei) merge bine.

Daca vrei sa maresti proportia de ulei trebuie sa faci ceva modificari.

Stiu cazuri in care s-a mers cu 80% ulei, insa doar vara...

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

:alien:

Daca-l amesteci cu motorina (80% motorina, 25% ulei) merge bine...

:lol: funny :)

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

75-25.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

SINGURUL motiv pentru care mi-am luat masina cu motor Diesel a fost sa bag ulei in ea!Culmea ca nu am bagat inca deloc, deoarece am avut si am niste probleme cu functionarea turbinei si vreau sa le rezolv (tot cu ajutorul vostru) inainte ca nu vreau sa dau vina pe uleiul bagat. :P

Culmea e ca am prieteni pe care i-am sfatuit ce si cum si baga tot timpul. Le-am zis sa creasca proportia ulei:motorina progresiv. CU unul merg des cu masina. E un nissan,diesel simplu si merge mult mai silentios, puterea e la fel daca nu mai buna chiar. NU am condus-o eu. Cum imi rezolv turbina, bag ulei si eu in mod sigur. TDI urile merg mai bine chiar.M-am documentat de mult timp legat de aspectul asta in trecut si cam toate aspectele legate de utilizarea biodieselului au fost atinse in topic deja. O sa pun in super-rezumat unele concluzii personale si nu vreau sa sune a "lectie":

Folosirea uleiului in motoare diesel e super-veche. Primul motor diesel a mers ca demo cu ulei de alune parca. Problema mare pentru folosire a uleiului comestibil e viscozitatea la temperaturi scazute. Solicita pompele de injectie, etc. Mai nou asa cum au spus multi nu se mai distruge tubulatura ca multe sunt din plastic, etc. si nu e problema. Uleiul de la magazin sau chiar cel ramas de la gatit se poate folosi la fel de bine prin purificare+esterificare (ii mai scade si vascoziteatea) sau fara. Practic, nu e DELOC usor sa esterifici cu un randament mare. Adica daca cumperi uleiul si mai incerci sa il si esterifici atunci poate iti iese mai scump decat ar merita efortul. DIn cauza viscozitatii nu prea poti pune ulei pur nicicum, decat in tarile mai calde. Incepand de la -10 -20 grade C sunt uleiuri care ingheata pur si simplu. Solutia mai ieftina dar si mai riscanta e sa faci o combinatie de ulei cu motorina si cu altceva, sunt o gramda de chestii care se pot adauga sa scada vascoziteatea uleiului. In mod cert e mai putin poluant. O chestie super calumea, pentru experimentalisti e sa ai un sistem dual, unde sa poti merge si cu ulei pur si cu motorina pura. Iti construiesti un sistem auxiliar de incalzire a uleiului inainte sa intre in motor. Acel sistem se foloseste dupa cum stiti pt motorina inainte de a intra in motor de mult timp. Deci pornesti cu motorina, dupa care treci pe ulei si FOARTE IMPORTANT sa inchei cursa tot pe motorina. Asta pentru a curata reziduurile din injectoare, cilindri. In varianta asta se poate folosi ulei ne-esterificat. Eu mi-as face un sistem,dar e nasol la revizia tehnica.... trebuie ceva demontabil usor :P Avand in vedere ca eu coduc zilnic, as putea si fara sistemul ala.

asa, o chestie care m-a uimit , ca mai nou se tot experimenteaza rapita, soya, porumb, etc ca sursa de ulei... am citit undeva ca algele produc o cantitate foarte mare de ulei raportat la masa. Stiu ca era de de genul ordinelor de marime mai mare ca la altele. Presupun ca e problema cu productia la scara mai mare, ca altfel de mult s-ar practica...

Sunt site uri care prezinta si care sunt pompele de injectie mai "zdravene" cand pui ulei si care nu. :P

Asa, si sa stiti ca miroase clar a cartofi prajiti esapamentul. Fara nici un dubiu!! Miroase tare tare. Daca ar fi accize te ar prinde dupa miros :(

Edited by I_am_Stealth
0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Atentie totusi cum umblati cu Metilicul (Metanolul sau alcoolul metilic). Este foarte toxic, putand sa omoare un om la cantitati relativ mici iar in cantitati foarte mici ataca doar nervul optic cauzand orbirea permanenta. Ceea ce a uitat sa spuna colegul forumist despre vremurile ceausists cand se mergea cu methanol este faptul ca majoritatea soferilor care l-au folosit mai mult timp au avut probleme cu ochii datorita vaporilor scapati de motor.

De aceea ganditi-va biine cand incercati sa umblati cu sticlaa de metilic la uleiul de rapita.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Da da, exact. Si vaporii inhalati de metanol nu sunt buni deloc deloc. CRED ca la tg mures e ceva fabrica de asa ceva, nu mai tin minte ca am uitat. Insa ma intreb cat e de simplu sa cumperi cantitati mari de metanol oare ca particular in Romania? Cred ca nu e trivial.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

OFF-Topic: Se gaseste metanol amestecat cu 5% pana la 20% nitrometan si 16% ulei de ricin pentru asa zisele modele. Eu am un automodel cu o capacitate de 4.1cc :) si merge cu asa ceva. Este foarte scump combustibilul ~250mii/litru. Se gaseste de cumparat doar in amestecat cu ulei deoarece este imposibil de separat si nu se poate folosii pt. droguri. ( http://www.sierra.ro ; produse ;motoare ; motoare cu metanol ; accesorii.)

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Am vazut un reportaj in emisiunea Roata de rezerva pe Antena 1 unde aratau o statie locala in Romania de producere a combustibilului Bio Diesel, care cica se produce din orice ulei (rapita, floarea soarelui si altete). Respectivul care avea statia avea si mai multe camioane care zicea el merg numai pe acest combustibil. Cum am putea afla unde este fabrica, cit ar costa litru si alte detalii.

Din alte surse nu stiu cit de exacte, am aflat ca un vecin baga in cele 5 masini utilitare (VW transporter dupa 2001, Renault Rapid, Peugeot) ulei vegetal dublu rafinat cumparat din super marketuri. Inca nu am reusit sa iau legatura cu el, pt. ca nu il prea gasesc pe acasa. Cit de reala o fi si acest zvon?

Ar fi totusi o treaba sa platim mai putin si in acelasi timp sca poluarea sa fie mai mica.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

si cat e un litru de motorina de la bunica d'asta?

Edited by CATAVENCU
0

Share this post


Link to post
Share on other sites
si cat e un litru de motorina de la bunica d'asta?

Cica ar fi undeva pe la 22.000 lei. Nu stiu exact, dar oricum trebuie sa fie dublu rafinat, nu bunica si nici mamaia, poate tataia va merge.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

am inteles eu bine sau merge in orice motor diesel mai nou sa bagi bio?in afara ca distruge partile de cauciuc

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
Cica ar fi undeva pe la 22.000 lei. Nu stiu exact, dar oricum trebuie sa fie dublu rafinat, nu bunica si nici mamaia, poate tataia va merge.

sa nu va inchipuiti ca biodieselul e untdelemnul din marketuri...22.000 e poate bunica sau mamaia....dar tataia sau cel dublu rafinat e aproape cit motorina din peco...plus ca mai trebuie rezolvate problemele cu temperatura de aprindere,fluiditate si viscozitate....la cald merge,dar la rece....surprise!....din experienta proprie.....ce sa mai zic ca in urma masinii se aduna o haita de dulai....miroase a placinte si cartofi prajiti...

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
sa nu va inchipuiti ca biodieselul e untdelemnul din marketuri...22.000 e poate bunica sau mamaia....dar tataia sau cel dublu rafinat e aproape cit motorina din peco...plus ca mai trebuie rezolvate problemele cu temperatura de aprindere,fluiditate si viscozitate....la cald merge,dar la rece....surprise!....din experienta proprie.....ce sa mai zic ca in urma masinii se aduna o haita de dulai....miroase a placinte si cartofi prajiti...

pai inseamna ca faci un contract cu primaria si te angajezi hingher:)

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Si uleiul asta de la tataia il poti lua si pe bonuri de masa? :D

Evident ca nu se foloseste ulei ca atare. Cititi topicul si va lamuriti.

Edited by florentin
0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Are cineva cunostiinte in Antena 1. Repet prezentatorul emisiunii Roata de Rezerva a facut un reportaj foarte amanuntit despre o fabrica locala de bio diesel din Romania. Ar fi interesant de vorbit cu el si aflat mai multe lucruri concrete.

http://www.rogri.ro/

Echipament de fabricare Bio diesel

Materii prime pt. fabricarea Bio dieselui:

Ulei:

-Uleiuri vegetale ;

-Uleiuri uzate provenite de la fast food-uri (restaurante etc.) ;

-Grasimi animale

Alcool :

-Alcool metilic ;

-Alcool etilic

Catalizator :

-NaOH hidroxid de sodiu (soda caustica) ;

-KOH hidroxid de potasiu

Cum facem biodiesel...

Biodiesel este combustibilul cu caracteristicile identice cu ale motorinei dar spre deosebire de motorina acest combustibil nu este un derivat al petrolului, ci este derivat din ulei vegetal sau animal. In general, uleiurile vegetale, sunt uleiurile de floarea soarelui, de soia, sau uleiurile de rapita . Pt a produce biodiesel cu ajutorul acestor uleiuri, este necesara o reactie chimica, care este denumita transesterificatie. Reactie chimica care face ca glicerolul present in ulei sa fie inlocuit de metanol, folosit ca un catalizator. Rezultatul este un metil ester si un exemplu ar putea fi metil esterul de rapita (RME). O forma reziduala a transesterificatiei, este glicerina si aceasta poate fi refolosita la fabricarea sapunurilor , ca un combustibil de ardere , in industria farmaceutica si cosmetica etc.

De ce?

Avantajele biodiesel-ului sunt urmatoarele : este biodegradabil, emisiile sale de hidrocarbon sunt cu 50% mai reduse , iar emisiile de dioxid de carbon sunt neutre. Este greu inflamabil (punctul de aprindere este de ± 110C º) si este susor de amestecat cu motorina obisnuita.

Unde?

In cateva tari europene, incluzand Austria , Italia , Spania , Franta si Germania biodieselul este uzual , iar Franta si Germania sunt lideri exclusivi. Peste 150.000 de masini in Germania folosesc biodiesel , si tot acolo sunt peste 1,200 benzinarii cu biodiesel . Explicatia succesului biodiesel-ului in Germania este costul cu 4-8 centi mai scazut decat dieselul normal .

Cum?

Oricine poate produce biodiesel printr-un proces simplu, adesea comparat cu producerea berii. independenta de energie este disponibila pt toti. dezvoltarea biodiesel-ului este la inceput, si in fiecare zi, noi metode si dispozitive sunt disponibile.

Cum se produce biodiesel-ul?

In continuare va vom arata cateva metode de producere a biodiesel-ului. cu ajutorul metodei noatre se produce un biodiesel de calitate, dar nu garantam succesul. Biodiesel-ul se formeaza ca urmare a unei reactii chimice numita transesterificare, ceea ce inseamna ca glicerolul din ulei e substituit de alcool in prezenta unui catalizator. In cazul nostru, folosirea metanoluluisi NaOH (a sodei caustice) ori KOH (caustic potasiu).

Cele 3 ingrediente: ulei

Primul ingredient este uleiul sau grasimea. acesta poate fi uleiul rezidual , sau care va fi colectat gratis din majoritatea restaurantelor. Alta metoda este cultivarea de rapita in vederea producerii de ulei . Multi fermieri folosesc biodiesel-ul in tractoare sau alte utilaje agricole sau agregate pentru producerea energiei electrice.Se mai poate folosii grasime arsa, ulei de peste, sau grasime animala, sau alte tipuri de ulei . Frumusetea consta in faptul ca-l poti produce cu ajutorul substantelor reziduale, ceea ce implica costuri de productie reduse

Alcoolul

Al doilea ingredient este alcoolul. Metanolul este cel mai folosit in amestecul cu uleiurile vegetale reciclate. Dealtfel putem folosii si etanolul, dar este mai dificil de procurat la un pret scazut , de aceea se recomanda folosirea metanolului. Mentionam ca metanolul este un produs periculos si se recomanda a se evita inhalarea si contactul cu pielea sau ochii, se poarta manusi, masti, si se lucreaza in camere bine ventilate

Catalizatorul

Ultimul ingredient este catalizatorul. Poate fi folosit KOH (hidroxidul de potasiu) sau NaOH (si soda caustica) . Avantajul la KOH este ca glicerina reziduala este mai putin toxica decat atunci cand se foloseste NaOH . In acest caz ,este posibila folosirea glicerinei ca fertilizator artificial. Avantajul folosirii NaOH este simplitudinea folosirii .Folositi NaOH cu puritate de 96% sau mai mareiar KOH la acest procentaj e greu de gasit, dar 92% si 85% vor reactiona fel de bine. amandoua NaOH si KOH sunt chimicale foarte periculoase. Va rugam sa luati masurile de precautie in folosirea acestor chimicale .

Test:

Desi biodiesel-ul poate deriva din uleiuri si grasimi, cel mai frecvent folosit este uleiul ars. Restaurantele platesc pt inlaturarea uleiurilor, deci este simplu sa colectati ulei uzat de la restaurante .Cel mai convenabil mod de-a colecta este in recipientul original de plastic.Daca furnizorul reumple recipientele cu ulei rezidual, esti sigur ca nu e poluat cu apa, sau alti factori.

Calitatea uleiului:

Cu cat e mai curat uleiul, cu atat, se obtine calitate mai buna la biodiesel iar culoarea si transparenta spun multe despre calitatea uleiului. O modalitate de-a verifica daca uleiul contine apa , este aceia de a incalzi o jumatate de litru de ulei la o temperatura de 50º C si daca incepe sa faca bule, contine prea multa apa , daca nu se intampla nimic la 60º C, nu e nici un motiv sa inlaturi apa.

Titrarea:

In reactia de baza se adauga metanol in exces ex. 200 ml la litrul de ulei . Concentratia de NaOH e variabila . Daca e procesat un ulei vegetal crud , atunci ai nevoie de 5 g la litrul de ulei, daca este folosit ulei rezidual atunci o alta cantitate de catalizator va fi necesara pentru a neutraliza acizii grasi care sunt prezenti in ulei iar aceasta se va determina printr-un test, numit titrare.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Am aflat astazi ca am bio diesel la nas si nu am stiut nimic.

Astfel, se pare ca este vorba de o statie peco la iesirea din Campina spre Ploiesti care ar oferi astfel de combustibil, care este produs la o rafinarie de 16 T capacitate/zi aflata la Comarnic. Voi face o vizita aici si va voi spune preturi. Deocamdata ezit sa incerc combustibilul, dar cred ca nu mai ezit mult pentru ca oricum cat de curand trebuie sa schimb filtrele.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
Am aflat astazi ca am bio diesel la nas si nu am stiut nimic.

Astfel, se pare ca este vorba de o statie peco la iesirea din Campina spre Ploiesti care ar oferi astfel de combustibil, care este produs la o rafinarie de 16 T capacitate/zi aflata la Comarnic. Voi face o vizita aici si va voi spune preturi. Deocamdata ezit sa incerc combustibilul, dar cred ca nu mai ezit mult pentru ca oricum cat de curand trebuie sa schimb filtrele.

aasteptam preturi si daca te incumeti sa alimentezi si pareri,deosebiri ,etc

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

In revista presei azi a aparut un articol inc are se spunea ca incepand cu 1 iulie, motorina din Romania va contine 2% biodiesel, iar mai tarziu chiar 5-6%:

http://www.hotnews.ro/articol_69694-Plusur...iomotorinei.htm

Se mai spunea in articol ca trebuie sunat la dealer sa vedem adca masinile noastre suporta biodiesel fara probleme. Octavia mea Tour din 2005 motor ALH va trebui modificata oare?

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Mda... inca un gunoi de articol de la incompetentii nostrii cei de toate zilele din presa romana.

Confunda biodiesel-ul cu uleiul vegetal (straight vegetable oil), spune tampenii referitoare la compatibilitatea masinilor cu biodiesel ("numai ultimele generatii sunt compatibile") samd.

Sfatul meu? Tipariti articolul, faceti-l sul si puneti-l la baie..

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Cam da... 2%=100% in articolul respectiv... Naiba stie si ce le-o fi spus respectivul de la Porsche Romania si ce au inteles....E un amalgam din care reiese clar ca persoana care l-a scris nu a inteles nici pe departe care e ideea....

:salut: PS. Saptamana trecuta am auzit la prognoza meteo, Antena 1 parca (nu sunt sigur) cum va fi vremea in "Judetul Craiova" :D ....

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now
Sign in to follow this  
Followers 0

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.