Sign in to follow this  
Followers 0
AXXXY

Mers cu proiectoarele si/sau luminile de ceata aprinse

82 posts in this topic

O singura intrebare am si eu : daca tot sunt asa de "deranjante" proiectoarele si se folosesc "doar" cand e ceata, de ce nu au fost gandite sa se aprinda SIMULTAN, din aceeasi pozitie a butonului, cu becul de ceata de pe spate ?

Imi permiti sa te lamuresc?

Proiectoarele de ceata fata le folosesti atunci cand conditiile de drum o reclama, recte ceata, zapada orbitoare, ploaie torentiala, si de preferat fara a folosi faza scurta, ca sa te feresti de fenomenul de white wall.

Stopul de ceata se foloseste cand te deplasezi singur (nu in coloana) pe astfel de conditii ca sa fii mai vizibil pentru cei din spate, sau cand esti ultimul dintr-o coloana. Cred ca iti poti imagina singur ce inseamna o coloana de xy masini fiecare cu stopul aprins in conditii de ceata.

Apropo, stopul ala se STINGE chiar si pe ceata cand ai masina in spate. 90% din dobitocii de la noi nu pricep treaba asta (din pacate aici intra si prieteni buni ai mei).

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Pot fi instalate xenoane aftermarket legal,la reprezentanta (evident la niste preturi astronomice) dar este posibil. Ai dreptate,exista foarte multe solutii aftermarket care deranjeaza foarte mult pe drumurile publice. Din fericire nu intilnesc atit de multe exemplare de genul acesta. Pe de alta parte la Logan sunt standart proiectoarele de ceata, si cei mai multi nu ezita sa le foloseasca in conditii in care nu este nevoie, momentan cam toate masinile noi vin cu proiectoare standart , prin urmare este in continua crestere numarul celor care le folosesc neregulamentar,de aici si o aversiune mai mare a celor care gasesc deranjanta si inutila utilizarea lor in conditii normale decit fata de cei care isi monteaza xenon aftermarket (mai ales ca marea majoritate nu sunt deranjante si sunt montate de multe ori la reprezentanta pentru a nu pierde garantia).

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
PS: si mai e categoria minune: pozitii si lampile de ceata aprinse. Fara faruri. Aia depasesc orice posibila logica. (vb. de noapte)

Am discutat cu un prieten care merge asa, si m-a lamurit: pentru consum. Farurile consuma. Enorm. Transforma 1.4-ul intr-un V8 (ma refer strict la consumul de combustibil).

Am insistat cu ideile mele, si apoi mi-a mai dat un motiv: orasul e luminat seara, si sunt suficiente proiectoarele.

M-a lasat fara replica :Driver:.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

E taximetrist cumva ? :( asta e un alt stil idiot de utilizare a luminilor; am mai povestit cum era sa dau in vreo citiva "inteligenti" de genul asta cind eram pe drum cu cedeaza trecerea tocmai pentru ca nu se vedeau luminile farurilor pe asfalt chiar daca era luminata strada.

Explica-i prietenului tau ce se poate intimpla daca mai merge asa...

Edited by DragosR
0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Nu ii mai explic, e o cauza pierduta. Sau o sa creada ca ii invidiez proiectoarele :(.

Poate ca in viitorul apropiat vor fi proiectoare cu senzori de ceata, idiot-proof.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Farurile de ceata sunt astfel concepute incat sa disperseze fascicolul de lumina la un unghi cat mai apropiat de 180 grade. Pentru ca tehnic nu pot fi reglate sa nu "bata" in sus din acest motiv sunt interzise cand vizibilitatea este buna.

Poate ca ar fi bine sa se creeze un club al celor care folosesc nejustificat farurile de ceata (nu am vazut nici un Logan cu farurile de ceata stinse). Nu de alta dar sa nu pierd timpul injurandu-i pe rand. Indiferent de marca masinii toti sunt din acelasi aluat.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Salut

uite ce spune legea:

b) 3 puncte de penalizare pentru s

Edited by joky
0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Nu am proiectoare de ceata pe masina si chiar daca as avea nu le-as folosi decat pe ceata. Cei ce folosesc proiectoarele indiferent de vreme dau dovada de nesimtire si in plus i-si fac singuri rau. Daca aprind faza scurta vor vi mult mai "luminati". ;)

In Romania nu se verifica daca farurile sunt reglate corect la inspectia tehnica. Nu e bine deloc. :huh:

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Precizare. N-am xenoane de fabrica (si nici nu-mi voi pune aftermarket), am proiectoare, si nu le-am folosit decat de vreo 2-3-4 ori in 2 ani. Am simtit nevoia sa scriu asta sa nu se creada ca-s vreun ipocrit.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
Am discutat cu un prieten care merge asa, si m-a lamurit: pentru consum. Farurile consuma. Enorm. Transforma 1.4-ul intr-un V8 (ma refer strict la consumul de combustibil).

Totusi sa nu exageram :) Dar de ce si-a luat masina dotata cu xenon daca nu isi permite sa-l tina aprins ???? Doar sa moara vecinu de ciuda ca el are xenon ? Exact ca pe alt topic, isi cumpara golfuri TSI dar pun in ele benzina slab calitativa... :ceuameni: Sau isi cumpara SUV-uri dar nu au bani de consumul aferent unei astfel de masini, in schimb le spala odata la 3 zile ca sa vada lumea ca ei au GIP

Legat de proiectoare, explicatia ca "arata mai bine masina cu ele aprinse" mi se pare cea mai penibila posibila. Oare acesti oameni care afirma asa ceva si-au pus vreodata problema ca noaptea poti sa ai si 20 de becuri aprinse ca din sensul opus nu se distinge nici macar modelul masinii, daramite s-o mai si admire cineva pentru frumusete. In plus care e satisfactia pe care o au ei din INTERIORUL masinii ? Ca e clar ca pe timp frumos nu ai absolut nici un avantaj practic sau estetic din interior.

Si daca proiectoarele lor in combinatie cu faza scurta/pozitii nu orbesc suficient, au mai aparut acum altii cu xenon pe proiectoare asta e noua moda ;) ca na...e nasoala lumina aia galbena de la proiectoarele din fabrica, nu se potriveste cu albul xenoanelor.Puneti fratilor xenon si in SEMNALIZARE si chiar si in STOPURI ca nici lumina aia rosie nu e in ton cu farurile. Si va mai dau un sfat ca imi sunteti simpatici, ce ziceti de niste xenon si in iluminarea de bord si cea interioara ?

Ce atatea batai de cap cu leduri in loc de plafoniera, direct xenon nene :huh:

Vorba aia XENON FRATE ...sau cum era ?!?

Si mai sunt si cei cu xenon aftermarket care in 9 cazuri din 10 orbesc tot ce misca pe soselele patriei.Si cireasa de pe tort: cei ce conduc ziua pe soare cu xenon + proiectoare aprinse.

Si cel mai tare cand ii intrebi ceva, proiectoarele LOR nu orbesc, xenoanele LOR aftermarkert nu orbesc, proiectoarele LOR cu xenon nu orbesc si mai nou, stopul LOR de ceata nu deranjeaza :blink: doar ale altora, ale lor nu.

Am avut si eu pe o fosta masina proiectoare si intr-un an intreg le-am aprins de 2 ori, evident pe timp de ceata.

Raman la parerea ca nu o sa schimbe nimic in Romania in vecii vecilor. Si ma refer atat la mentalitatile cetatenilor cat si la autoritati care nu aplica nici un fel de lege.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Am citit si eu ce-a scris lumea si pe de-o parte pot spune ca intr-adevar cele mai multe masini cu proiectoarele de ceata aprinse sunt Logan-uri. Or fi trecut de la 1410 la Logan si au descoperit o gramada de butoane noi si lucitoare. Asa ca pe ideea "What does THIS button do?", le folosesc alternativ. Totusi multi dintre ei nu cred ca stiu cat sunt de deranjante. Intr-o seara aveam un Logan in fata pe centura, in coloana, cu stopul de ceata aprins. I-am dat un flash-nimic, mai un flash-nimic. M-am dat jos, m-am dus si i-am zis ca e deranjant becul ala care-i place lui asa de mult, si-a cerut scuze si l-a stins. Deci oamenii nu au rea vointza (majoritatea), dar nu-si dau seama ce fac. Din ideea de a circula mai sigur, a fi mai vizibili, etc, aprind tot ce au, pana si becurile din masina ;)

Pe de alta parte, un amic cu xenoane adaptive, aprinde doar proiectoarele pana se intuneca de tot, pentru ca nu vrea sa i se uzeze xenoanele :huh: Daca se tot misca la fiecare curba, se uzeaza mult mai repede. Asa ca...

Oricum, de obicei cei cu stopul de ceata aprins sunt soferi de duminica, asa ca daca-i intalnesti la drum intins, treci relativ repede de ei...

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Eu am proiectoare dar le aprind strict cand este nevoie. Nu fac abuz.

M-ar interesa ca cei care se dau "mari" in tara ca merg ca proectoarele aprinse oricum, cand trec de granita tot asa de puternici sunt sau se imblanzesc, stiind ca in UE chiar se da amenda pentru proiectoare aprinse in cazuri nejustificate.

Cat de consum ar fi mai bine sa nu aprinda atunci nici pozitia, ca si ala consum, putin dar consuma. In cartea la Fabia mea in lb. germana, deci ma gandesc este exclus eroare de traducere scrie ca la proiectoare este bec H3 12V 55w IDENTIC cu becul de faza LUNGA. Ca fapt divers si H7 este 55W in faza scurta, deci nu se pune ca argument consumul, doar cazul daca este stins complet.

@maniacu: Verificarea farurilor depinde de statie, unde mi-am facut eu ITP pana acum de fiecare data, la orice masina s-au verificat farurile. Daca erau fara ajustare din interior, erau amabili si reglau.

Edited by jagoman
0

Share this post


Link to post
Share on other sites
Totusi sa nu exageram ;) Dar de ce si-a luat masina dotata cu xenon daca nu isi permite sa-l tina aprins ???? Doar sa moara vecinu de ciuda ca el are xenon ?

Nu era exagerare, era o gluma :ceuameni:, iar tipul in cauza are un Logan, asa ca nu imi dau seama de unde ai scos tu xenonul.

Oricum, cred ca sunt destui care considera ca o faza scurta duce la un consum marit cu 35-40 %, si de asta prefera proiectoarele (care au un consum electric asemanator). Sau asta prefer eu sa cred, ca sa nu mai le gasesc alte scuze :huh:.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Baieti, parerea mea este ca degeaba polemizam lucrul acesta aici, ca tot o mare parte din cei cu care impartim strazile nu au ce cauta pe ele. Argumentele prezentate aici contra folosirii proiectoarelor de ceata le consider suficiente ca un sofer binevoitor si bine intentionat sa renunte la folosire lor, in cazul in care le foloseste. Cat despre ceilalti ... daca inteleg ceva din ce s-a spus bine, daca nu mai bine ii evitam si ii lasam in drumul lor.

P.S. Dupa un drum ieri in care am vazut si faze lungi si proiectoare si cam tot ce se putea din sens opus, imi pare rau ca nu era nici un echipaj de Politie pe drum. In schimb cum am intrat in oras pe o portiune de drum bun, supriza, baietii stateau la ciupeala cu radar-ul. Degeaba ne chinuim noi aici, pana nu schimbam mentaliatea celor cu putere nu facem nimic. Scuze pt OT. Drive safe :huh:

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ca fapt divers, in 4 din 5 cazuri Loganurile militiei de la ordine publica, cele care patruleaza pe la mine prin cartier merg cu proiectoarele aprinse. Uneori doar cu proiectoarele aprinse.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Deci e clar. Nu avem la ce sa ne asteptam daca cei care ar trebui sa vegheze la respectarea legii, nu o fac nici ei.....

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Eu am proiectoare in far (la B5), si le folosesc noaptea pentru ca e cel putin de 2 ori mai puternica lumina decat daca ar fi doar de la faza scurta. Oricum, am constatat ca proiectoarele mele bat mai jos decat faza scurta. Deci nu deranjeaza pe nimeni. Practic, cu cat sunt asezate mai jos proiectoarele, cu atat sant mai deranjante pentru cei din fata.

Dar vad si la propriu si la figurat "rosu in fata ochilor" cand vad cate unul cu stopul de ceata pornit. Intotdeauna ma bag in fata lui, pornesc stopurile de ceata (eu le am si pe dreapta si pe stanga), si il tin asa cativa km, ca sa-i treaca febra.

Iar cei ce circula fara faruri ziua, ar merita chiar o amenda mai mare decat cei cu proiectoare pornite si stopuri de ceata. De multe ori mi s-a intamplat sa nu vad vreo masina ce venea din sens opus, doar pentru ca nu avea farurile pornite, si restul toti le aveau.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

ba da

sa le scriem mailuri la: bpr@b.politiaromana.ro

desi acolo doresc mesaje pt semnalarea:

Treceri de pietoni care nu sunt marcate corespunzator

Artere de circulatie ale caror instalatii de semaforizare nu functioneaza

Strazi pe care considerati ca se impune instituirea unui sens unic

Pasaje rutiere sau pietonale neiluminate

Intersectii care considerati ca necesita o noua sisematizare

Institutii publice - scoli, gradinite, spitale, etc. - care nu beneficiaza de un sistem de semnalizare rutiera de avertizare corespunzator

Gropi

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Cum ar fi sa te duci seara la militian si sa-i zici 'domne, da-ti 3 puncte penalizare si amenda x lei in 48h pentru folosirea necorespunzatoare a luminilor de ceata'? Cred ca se ineaca cu cravata. N-ai ce le face, nu usor oricum.

Total off topic:

Acum o vreme veneam pe ceata din BG si intr-o serie de curbe periculoase erau scapati niste cai. I-am evitat la limita, am blitzuit pe toata lumea, in fine.

3 km mai jos era militia la panda cu radarul - pe ceata/ploaie, retineti - si am oprit sa le spun despre asta. Agentul respectiv a fost foarte basicat ca mi-am permis sa le spun eu cum sa-si faca meseria, numai ca s-a exprimat mai putin galant. Din pacate pentru el, m-am oprit direct la ofiterul de serviciu in oras si l-am reclamat. Nici un raspuns nici pana in ziua de azi.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

xenonul oem consuma 35W/bec, proiectoarele 55W/bec.

Intr-adevar si pe-aici am vazut masinile politiei cu farurile de ceata aprinse, deci va mai trece multa vreme pana cand se vor da amenzi pt asa ceva.

Am prins in spatele meu un A3 ca al meu, IDENTIC, si circula cu farurile de ceata aprinse. "O ocazie buna sa imi dau seama daca deranjeaza sau nu proiectoarele mele de ceata", mi-am zis, si am stat 20 km cu ochii in oglinda, pe serpentine. De la distanta mica nu deranja in mare masura (nici placut nu era), dar cand ramanea in spate la 100-200m proiectoarele alea orbeau, deranjau din cale afara de mult, desi aveau becuri originale si luminau cam galben (ca si la mine).

Am tras concluzia inca odata ca orice proiector deranjeaza, chiar si ale mele. Iar pe ploaie e chiar dezastruos.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Eu nu sunt de acord cu folosirea proiectoarelor decat atunci cand este ceata. Spun unii ca arata mai bine masina cu ele aprinse. Cat de mult sa le placa lor daca sunt in interior si nu au cum sa-si admire "braduletu'"? Aaa, daca o parcheaza in fata blocului si o lasa cu ele aprinse, ii da tarcoale vreo 2 minute si inca 10 sta si o admira gandindu-se la ce lunimite ar mai putea sa puna ca sa fie remarcat si de la balcoane sau de pe varfu Omu ,atunci n-are decat, pentru ca nu deranjeaza participantii la trafic. Spunea cineva mai sus ca daca acesti soferi fie ei cu Logan sau VAG sau orice altceva trec de granita, inspre vest, devin mielusei si nu le folosesc pt. ca STIU ca e interzis. Asa ar trebui sa procedeze si in Romania, dara daca vad un echipaj care patruleaza si are proiectoare aprinse, de ce sa nu faca si ei la fel?!

Sunt multe categorii de soferi care prodeaza asa: taximetristi (nu cred ca le va lua cineva locul 1 foarte curand), cei care cred ca le e util, cei care au un bec de faza scurta ars (mai rar), cei care cred ca "asa arata mai bine", cei care pur si simplu nu stiu ce face butonul ala si nu un ultimul rand, politistii. Ii pot tolera e cei care le aprind din gresala sau le uita pt ca s-a terminat ceata si nu a fost atent, dar daca le faci un semn, cu avarii, cu stop de de ceata, le sting.

Ar fi interesant sa facem un clasament sa vedem cati colegi le folosesc sau nu si cu argumentarile de rigoare.

Nu are rost sa dau exemple despre cum se circula afara. Pot spune ca si aici sunt soferi care merg cu ele aprinse dar sunt doar exceptiile.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Eu pe-aia care merg cu stopul de ceata aprins sincer ii consider prosti de sting. Martorul ala galben din bord e cel putin la fel de enervant ca si lumina din spate. In rarele conditii cand l-am folosit ma stresa groaznic chestia aia, imi tot fura privirea spre bord.

Ma intreb, chiar nu-i deranjeaza? Sau daca nu stiu ce-i ala chiar nu-i ingrijoreaza ca s-a aprins un martor galben pe-acolo? Sau or fi genul de orbeti care merg cu toate checkurile aprinse pana crapa.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

arunc si eu "my 2 cents"

1. Pentru cei care considera ca proiectoarele nu deranjeaza: principiul "daca pe nimeni nu deranjeaza, inseamna ca pe nimeni nu deranjeaza" e GRESIT. Nu vreau sa dau exemple, dar fiecare sa il studieze in parte si va vedea lucrul asta.

2. Din punctul meu de vedere proiectoarele sunt facute sa te ajute pe ceata. Din cate imi dau seama eu (si recunosc faptul ca sunt destul de "luminofob") proiectoarele dau o lumina difuza in jurul lor pe un con de lumina. Intradevar nu sunt deranjante din anumite pozitii, dar la orice denivelare cat si la anumite distante, ele orbesc.

3. Argumentul ca masina arata mai bine este atat ilegal cat si snob. Nu uitati ca mergeti in trafic, alaturi de alti participanti. Daca nu ne respectam fiecare pe fiecare nu o sa putem niciodata sa folosim un lucru in comun. Soselele noastre sunt comune asa ca va rog respectati-ne pentru a fi respectati!

4. Cei care spun ca vad mai bine cu proiectoarele decat cu faza scurta le zic: FALS!!! Nimic nu poate fi mai fals decat atat. Am intalnit un idiot de taximetrist care mergea cu proiectoarele aprinse. Cand dadea intr-o straduta mai prost luminata le stingea si aprindea faza scurta. In 5 km cat am mers cu el a facut asta de vreo zece ori. L-am intrebat de ce face asta dar saracul nici nu stia ca proiectoarele sunt pentru ceata :Driver: am incercat eu sa ii explic, dar nu stiu cat a inteles.

Si o mica paranteza. Iarna asta am fost in vacanta pe afara... in Slovacia, dar si o fuga pana in Polonia. La un moment dat mi-am dat seama ca lipsea ceva. Si mi-am dat seama ce: nu erau proiectoare aprinse. Am stat atent si m-am uitat, si am vazut ca foarte, foarte putine masini aveau proiectoarele aprinse in conditii de mers noaptea. In cam 200 km am numarat undeva intre 10 si 20 de masini maxim.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

fx, stai linistit ca pe unii nici martorul de la semnalizare nici sunetul nu-i deranjeaza.. merg cativa km pana sa isi dea seama...

Acum, mai nou, am vazut Dacii Logan cu proiectoare albastre ca deh... dau mai bine, le transforma masina din dovleac in sareta poleita cu aur...

Nu am proiectoare si nci nu imi pun desi ma bate un gand sa imi pun cu becuri de 100w si sa bata fix pe celalalt sens sa le demonstrez celor care au xenoane aftermarket reglate necorespunzator ca sunt unii care au lumina mai puternica decat ei.

Edited by Obsy
0

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ar fi interesant sa facem un clasament sa vedem cati colegi le folosesc sau nu si cu argumentarile de rigoare.

Din pacate discutia bazata pe argumente in topicul asta a cam disparut. Dupa niste posturi foarte interesante ale lui aryes13 si hbogdan, pe marginea carora se putea discuta la obiect si argumentat despre cand si cum poate dauna folosirea proiectoarelor, a fost o explozie de posturi "pline de argumente", "bun simt" si "invatamite pretioase" pentru... nu-mi dau seama pentru cine (nu generalizez totusi... sporadic cate un post la obiect, dar cazut si el in elanul acuzator general, cu tonul si limbajul de rigoare).

Unii s-au legat de motivatia "look". Problema asta nu merita discutata aici pentru ca e pur subiectiva. Asa cum unuia nu-i pasa cum arata masina mea, nici mie nu-mi pasa care este parerea sau gustul lui privind problema. Altii au pornit de la proiectoare aprinse si au ajuns la x lumini prin habitaclu si xenon pe semnalizare :( ... care era legatura? Gustul omului oricum nu poti sa il schimbi, chiar daca iti pare demn de topicul "taranisme". Gustul/look-ul nu e o justificare pentru a face un rau, dar nici nu-l poti convinge pe om ca face rau pentru ca nu are gust.

Altii au discutat despre aspectul legal al problemei. Desi un subiect adiacent, iarasi nu cred ca discutia isi are locul aici. Da, legile ar trebui respectate si aplicate samd... dar pentru cei care invocau divinitatea pentru respectarea legii sau foloseau legea ca argument, am o intrebare. Codul rutier (ca orice alta norma, mai ales din RO) este perfect sau perfectibil? Iar voi, cei ce va doriti aplicarea stricta si neconditionata a legii, de cate ori pe saptamana incalcati o prevedere a codului rutier? Daca va scriu eu pe forum ca incalcati legea (ca si cum nu ati realiza) nu o sa mai incalcati? Ok, e ilegal, s-a punctat, s-a inteles. Mai departe nu mai e vorba de proiectoare. Problema este ca, avand legea in spate, unii cred ca detin adevarul absolut si isi permit sa ii faca nesimtiti, "destepti" "idioti"... pe cei care gandesc altfel, pe cei ce nu fac parte din casta lor de justitiari neintelesi, care se lupta cu morile de vand. Cinste lor.

Altcineva nu intelegea logica folosirii proiectoarelor cu pozitii. Pai se pare ca inaintea lui s-a scris cu caractere invizibile. Da-mi voie sa te sochez: eu, cand folosesc proiectoare in conditii favorabile, le folosesc NUMAI CU FAZA SCURTA. Am spus intr-un post anterior de ce, si reiese de acolo ca mi se pare inutila si ilogica folosirea proiectoarelor CU faza scurta/lunga. Alt coleg se bazeaza pe lumina farurilor ca sa se asigure noaptea cand cedeaza trecerea. Inteleg ca e si asta un element util, dar ma gandesc ca totusi ar fi bine sa ne uitam si dupa masini care probabil sunt vizibile daca "idiotii" aprind orbitoarele proiectoare. Daca ala avea doar pozitii, caz incontestabil de inconstienta, esti impacat cu sine ca te uitai dupa fascicule de lumina pe asfalt? Stiu, te-ai asigurat si de aia l-ai evitat pe ala cu proiectoare. Dar ca argument aici, in acest topic, e 0.

S-ar fi putut discuta despre faptul ca fasciculul de lumina de la proiectoare e difuz si poate fi deranjant in lateral, sau ca se reflecta in asfaltul ud etc. S-ar fi putut discuta daca sunt mai deranjante decat o faza scurta (deranjante e evident ca pot fi, ca doar sunt si ele o lumina). Iar cei ce le folosesc din alte motive decat de "look" s-ar fi putut gandi cand pot deveni neplacute si cum sa le foloseasca astfel incat sa evite incomodarea altora. Postul lui aryes13 era plin de probleme punctuale. Aici insa cei ce folosesc proiectoarele sunt pusi la zid, catalogati in toate felurile, bagati la puscarie cu tot cu "loganisti" ( :wub: fascinant) si se arunca cheia. Puteti jubila in continuare, dar rezultatul posturilor voastre este nul (in situatia in care aveti un scop cand scrieti).

P.S. respect BJ. Cred ca principiul fals era "daca pe cineva nu deranjeaza, inseamna ca pe nimeni nu deranjeaza". Absolut corect. Un lucru de care ar trebui sa tina cont cei care folosesc proiectoare pe vreme favorabila.

Bafta.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest
This topic is now closed to further replies.
Sign in to follow this  
Followers 0

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.